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Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?

Ao Sr MARCELO...

Certificação 'n eh feita para garantir nada...e quem acha isso esta perdendo tempo, tem sua utilidade em varios aspectos que vao desde o aprendezido de pontos relevantes em determinada tecnologia ate um meio das empresas selecionarem profissionais, apenas no INICIO do processo. E especialmente certificacoes da MS sao apenas a ponta do Iceberg...as mais faceis e consequentemente as menos valorizadas. Por exemplo, veja as certificacoes do PMI, BICSI e CCIE (cisco),quem disser que este tipo de certificacao nao serve pra nada, deve ser um tolo.

Com relacao ä afirmaçao de que nda adianta cursar faculade de primeira linha, que "..quem faz a faculdade eh o aluno..." isto pode ate valer para alguma coisa, no entanto, faculdade ruim eh composta por professores ruins, estrutura ruin, etc....o que o aluno vai fazer a respeito ?? o que o aluno vai aprender ? e se nao serve para nada , entao porque fazer ?, apenas uma visão simplista pode afirmar algo desta forma.

No mais ate que pode ser verdade, apesar da analogia grotesca.

Para constatar, veja quantos profissionais de destaque no mercado vieram de boas faculdades...e quantos vieram de faculdades ruins. Deve ser coincidencia que os dois maiores executivos brasileiros no mundo hj tenham vindo de faculdade de primeira linha.

hmmm....tenho dó de seus comentários, pois é digno de pessoas fracas, que talvez nem tenha alcansado uma realização profissional então criticam aqueles que conseguiram com muuuito esforço um lugar ao sol. Mas tudo bem, estude bastante que vc pode conseguir, acredite em vc, pois eu fiz o mesmo e estou hoje muito bem.

Feliz natal pra todos e espero que todos alcancem suas realizações pessoais e profissional. Aqueles que iram tentar um cursinho para um vestibular, eu torço para que consigam passar, e aqueles que querem passar na certificação, tambem desejo que consigam passar nas provas. Bem isso é o que eu desejo a todos, até mesmo aqueles que me criticaram severamente.

Feliz ano 2002!!! ;)

PALMAS A IGNORANCIA !!!

Primeiro : Somos profissionais de Informática e , assim sendo , não é um papel ou uma MCPDFDGD de merda de certificado que vai garantir nada. Segundo : Curso Superior é uma bucha , seja onde for e por mais que se batam os Mr´s ITA , UFqualquer droga ou particulares , ainda vale a máxima "quem faz escola é o aluno". Terceiro e final : Se você é um merda , com certificado e curso superior será um Doutor Bosta. Seu valor se prova , profissionalmente. Não adinata ser PhD em bicicleta , se você não sabe pedalar.

Se a figura fosse na casa dos artistas, falaria mais do Ita do que o Supla falou do cd "charada brasileiro", sem falar que iria querer aparecer em todas as câmeras ao mesmo tempo!!!

aeeeeeee... quem quer dinheeeeeeeiiiro?!?!?!?!! ITA.... vc gostaria de participar do próximo casa dos artistas?!

Para não perder o foco da questão, assunto deste, teço meus comentários.

Existem dois tipos de certificações: aquelas que são feitas "para passar" e aquelas onde o profissional tem que ser "profissional" para passar. Em conversa com um grande amigo sobre este mesmo tema, sendo este um dos ícones em certificações no mundo, o mesmo me comentou: "a maioria das certificações atuais são simplesmente decorebas. A pessoa pega alguns simulados, faz um curso, compra um livro com perguntas e respostas e voialá, estás com a certificação". A estas certificações, acredito que não valham o dispêndio de tempo e dinheiro. Mas existem as outras certificações também, aquelas que exigem que o profissional saiba realmente o que está fazendo e falando. Estas sim acredito terem grande valor, não somente pela prova cabal de que o profissional é profissional, como também é garantido o retorno de tempo e dinheiro empregado para sua obtenção. Mas a questão também é muito mais ampla quando vemos outros mercados ou outras realidades, principalmente no exterior onde, títulos de certificação são muito bem vindos, mas não são chaves de ouro que abrem as portas dos castelos de diamantes. Muitas vezes se prefere um profissionais capazes de levar a contento uma tarefa ao "superstar" que acredita ser o ser mais iluminado da terra.

Enfim, o cerne da questão é escolher em que se certificar para que aquele investimento tenha retorno.

Sds

Enfim, Pessoas sensatas pelo Fórum. Com ênfase ao Sr Ricardo.

Apenas algumas observações:

É fato que ao longo dos últimos tempos (nível mundial), os salários na área de TI tem-se inflacionado, hoje com o desaquecimento da economia, redução de fluxo de investimentos e outros fatores, pode ser que estes salários sejam revistos (fator que não tem ocorrido ainda), mas na verdade isso tem sido comprovado no sentido inverso. No entanto ñ eh verdade que os salarios tem diminuido com a "alta demanda" de profissionais, na verdade comprova-se a BAIXA DEMANDA DE PROFISSIONAIS QUALIFICADOS. Ou seja, profissionais RUINS tem-se em grande quantidade. Assim como o crescimento dos investimentos em TI tem colaborado para o surgimento de "consultorias", a cada segundo surge uma ou outra. A maioria eh RUIM desde o dia que nasce. Portanto ñ podem ser consideradas boas empresas para se trabalhar. Chegando-se à equação (EmpresaRuim = (PoliticaRuim x (BaixosSalarios - Qualidade)

Recentemente os jornais mostraram um rapaz, que simplesmente teve 100% de aproveitamento no Provão em Engenharia, ele mostra-se bastante modesto, apesar dos resultados acima da realidade do pais ou seja a afirmação "...Humildade nunca é demais, arrogância sempre é..." comprova-se.

É fato que uma faculdade de primeira linha abrem muitas portas, especialmente quem pretende ter uma carreira de destaque, mas APENAS isto combinado com falta de visao, arrogancia, prepotencia podem comprometer todo o resultado. Certa vez tive oportunide de ministrar um treinamento de TI para uma turma composta por 2 Engenheiros (USP), um MBA (FGV), um Economista (PUC-RJ), pessoas sem graduação e com experiência, e outras faculdades desconhecidas. O que pude notar foi que a pessoa da FGV era e melhor nao por ter cursado a instituição, mas pelas caracteristicas pessoais, alunos da USP nao tinham nda de espetacular e haviam excelentes profissionais sem uma "grife" no diploma. Bobagem e infantilidade vincular cursar faculdade de primeira com sinal de sucesso e inteligencia acima da media. Apenas isto te, sem considerar todas as variaveis, torna o individuo um tolo arrogante e prepotente. Existem GENIOS em termos de Q.I que sao completos fracassados (fato comprovado).Pensem a respeito.

Finalizando, UNICAMP eh excelente, ITA, IME,USP, UFSC, PUC-RJ...etc...bobagem diminuir o merito de instituições. Assim como bons profissionais elevem o nivel de uma, no sentido oposto pessoas mediocres nao tem o mesmo potencial..sao apenas mediocres e a faculdade nao pode mudar isto quando a pessoa nao quer.

Esforço = sucesso (independente de um pedaço de papel com uma "grife" (faculdade/certificação) impresso.

Gilmar, isso é o que alguém aqui chamou de prostituição do profissional de informática. Se você recusar, sempre alguém vai aceitar, e vai aceitar até menos do que te ofereceram e você rejeitou.

Mas a culpa disso não é só do profissional (nem tampouco da enxurrada de profissionais que surge a cada dia), mas também das empresas que estão procurando funcionários como se estivessem na feira. A enxurrada de empresas faz com que as empresas mais bobinhas contratem o funcionário mais barato.

As empresas que sabem o quanto faz diferença um bom funcionário do outro, são mais seletivas, e acabam pagando os valores mais justos. Por isso, em uma entrevista de emprego, se dê ao devido valor. Se o empregador fizer aquela cara de quem tem vários currículos na mão e está escolhendo limão na feira, aí você pode ter certeza que a empresa não quer o profissional mais adequado, e sim o profissional mais barato.

Felizmente, há areas com escassez de técnicos, que ainda são mais bem pagas. Eu, pessoalmente, larguei a área da Web e estou me envolvendo com áreas menos concorridas, que consequentemente são mais valorizadas. crm, olap, bd magnus, intranets, etc etc etc

Olha, como eu já disse em outras mensagens (lá embaixo) acho que faculdade é essencial hoje em dia. Abre muitas portas, e não pelo canudo, nem pela técnica, mas pelo mundo que eles te ensinam, e pela visão que eles te dão.

Agora, o Sr ITA dispensa maiores comentários. Não precisa ficar se achando só pq fez uma faculdade pública. Humildade nunca é demais, arrogância sempre é.

Sr ITA, vou te dar dois bons motivos para você deixar de ficar contando papo: 1) A UFSC é uma boa faculdade, mas não é NADA concorrida se comparada ao IME, Unicamp, etc. 2) Pós-graduação é por carta de recomendação, análise de histórico escolar, não tem NADA a ver com o seu grau de inteligencia, como você sempre gosta de afirmar ("estudem e entrem para uma faculdade boa como o ita", como vc sempre diz). Provavelmente um MILHÃO de pessoas de outras faculdades também poderia fazer essa pós no ITA, e simplesmente não quis!

Assim como outras pessoas já te disseram, recomendo você repensar sua atitude, e se for o caso procurar um psicólogo.

Sabe, existem outras coisas que contam muito hoje em dia além de conhecimento, diploma, certificações e línguas. E isso vai valer também para a área acadêmica, não é só no "mercado de trabalho" como vc diz. (Tudo é mercado de trabalho)

Quer saber de algumas? Saber se expressar, saber ouvir, saber respeitar, saber trabalhar em equipe, saber liderar pessoas, saber ensinar, saber ser humilde, saber conviver e aturar pessoas diferentes de voce, saber receber ordens, etc etc etc.

Sabe, fui agressivo quando falei sobre psicólogo (desculpe), mas vou te dar um conselho para sua carreira: Faça algumas palestras sobre administração, relacionamento interpessoal, e coisas semelhantes. Você não tem idéia de como isso vai te dar uma personalidade melhor.

Eu também faço uma faculdade de primeira linha (IME) e nem por isso saio por aí chamando os outros de idiotas. Talvez porque aprendi bastante sobre relacionamento humano com meu pai (que é Doutor e Mestre pela GV, ex-professor de lá, e dá cursos sobre administração de empresas e relacionamento interpessoal).

Acho que em muita gente da tecnologia falta um pouco de "tato" com o relacionamento humano. É uma pena que muitas das faculdades boas formem batalhões de profissionais arrogantes e egocentricos. Felizmente há sempre disciplinas optativas, pós graduações, e cursos/palestras para resolver esta deficiência.

Boa sorte pra vc, pra mim, e pra todos aqueles que também estiverem querendo se tornar profissionais mais integrados (menos alienados) com o mundo.

Olá pessoal, uma coisa que eu discordo totalmente, vejamos a cada dia que passa surge novos profissionais de info, o mercado de trabalho até cresce, mais em compensação a desvalorização do profissional tb, isso pq diversas pessoas disputam a mesma vaga, no entanto o processo de seleção vem incluso com um monte de porcarias inuteis que jamais seram utilizadas pelos profissional, odeio esses filhos da puta! p/ mim basta, o certificado é um kralho, eu vejo webdesigners, estagirios se submetendo a uma merda de salario de 450/ mês, o profissional está perdendo o valor, agora imagina um pobre filho da mãe q naum tem certificado nenhum e luta por um emprego, eu por exemplo tudo o que sei foi fuçando, mais quer saber como eu ganho a vida? simples, sou vendedor de limão, batendo de casa em casa, e o meu lucro mensal é 780 reais, agora me diz, vale mais ser um webdesign com certificado ganhando 450 ou um vendedor de limão? isso é o fim da picada, Pais hipocrita e filho da puta é o nosso!

Se alguém encontrar um bom emprego p/ mim ai vai meu CV. www.handroide.hpg.com.br

Caro Sérgio Não adianta... o ITA vai falar mau do mercado de trabalho , das certificações , vai falar que é tudo baba... isso pq ele não trabalha e não é certificado.... o mundo dele é o ITA.. pra ele só isso existe ,e ele mata todos a pau aqui.... ele tem uma necessidade enorme de falar isso.... já estamos cansados de saber q ele fez UFSC e vai fazer isso.. toda msg ele escreve isso... ITA.. na boa.. procura um psicólogo.. deve ser reflexo da infância.. mas tem cura.. não desista!

Oi pessoal!ESTUDO NO ITA E GOSTARIA DE DEIXAR MEU COMENTÁRIO PARA O RAPAZ QUE DISSE QUE NO ITA TODO MUNDO VIRA HOMOSSEXUAL, POIS NÃO TEM MULHER....QUERO LHE DIZER, MEU CARO COLEGA PRECONCEITUOSO E INFELIZ, QUE SOU SIM HOMOSSEXUAL,MAS JÁ ERA ANTES DE ESTUDAR NO ITA... RECONHEÇO QUE GRANDE PARTE DO PESSOAL DE LÁ ACABA TENDO UMA CERTA TENDÊNCIA A HOMOSSEXUALIDADE POIS REALMENTE DÁ PRA CONTAR NO DEDO O NÚMERO DE MULHERES QUE TEM POR LÁ.... MAS SINTO MTO POR VC TER PRECONCEITO, POIS HJ EM DIA A HOMOSSEXUALIDADE É ALGO NORMAL E FREQUENTE....SAIBA VC QUE O ITA É O PARAÍSO, POIS ALÉM DE SER UMA ÓTIMA INSTITUIÇAO DO ENSINO, AINDA TEM HOMENS DE MTO CARÁTER,INDEPENDENTEMENTE DE SUA OPÇÃO SEXUAL.... MORTE AO PRECONCEITO! VIDA LONGA AOS HOMOSSEXUAIS, ESPECIALMENTE OS DO ITA!!!! ABRAÇOS A TODOS!

Em nenhum momento eu disse que a certificação fosse algo indispensavel, pelo contrario vejo como algo importante para uma carreira profissional, porem isso no mercado de trabalho, no meu caso não acrescenta nada. Espero que tenha entendido, me refiro que na área academica e pesquisa não a se quer necessidade de certificação, porem no mercado de trabalho é algo que vem se tornando cada fez mais indispensavel. Agora eu ainda irei cursar o mestrado no ITA, apenas minha matricula já foi confirmada. Só p/ tirar sua duvida o ITA é uma instituição federal e como eu cursei a UFSC uma instituição federal também, não tenho qualquer dificuldade para entrar, mesmo porque para fazer mestrado vc precisa de uma carta de recomendação, e a carta que tenho é de um doutor que já havia dado aula no ITA, o que facilitou mais ainda o meu ingresso.

Caro MR. ITA,

Andei Lendo seus e-mails e realmente nao sei dizer se vc ja eh um mestrando do ITA ou vai ser um. Me disseram que eh praticamente impossivel uma pessoa de uma faculdade que nao seja o ITA ir para o ITA. Gostaria de ver documentos. Se tu quiser tem mando meu transcript da MS.

Outra coisa, eh muito mais facil conhecermos professores, realizacoes titulos e curriculos do que entendermos as pessoas e o mercado. Nao abuse do que fala. Talvez numa instituicao extremamente academica seja facil ridicularizar algo tao dificil e precioso como a certificacao. O problema eh que as vez temos muita gente que zomba daquilo que nao conhece ou tem medo(a arvores que da fruto todos apedrejam, a arvore esteril ninguem da bola). Acho que voce deveria ler a opniao de quem cursou/cursa uma faculdade e trabalha, para saber o valor de uma certificacao.

Boas reflexoes,

S.Dias MCSE NT 4.0/MCSE 2000/MCP+I/MCT 2002

A Realidade é a seguinte.... você pode ser um excelente pesquisador ou mesmo ou excelente profissional, certificado ou não... Mas , a menos que monte seu proprio negocio e tenha a manha no mercado, vc sempre sera comandado por um FDP que manja muito menos que voce e ganha 10 vezes seu salario, porque come a filha do presidente, eh cunhado dele, ou algo por ai...

ouvi dizer q td mundo no ITA dá o cu, pq lah nem mulher tem... é sério? hahahaha

Cara, numa boa, sua comparação de que é mais facil passar no ITA do que fazer a prova da microsoft é no mínimo ridícula. Outra coisa é que não me lembro de te - lo ofendido seja de forma direta ou indiretamente, espero que sua colocação seja pelo simples fato de eu estar colocando minha visão, pode até não ser totalmente o que ocorre no mercado de trabalho, mas enfim.... Como eu já disse, vá a uma universidade pública, nos visite aqui no ITA, tenho certeza que todos vc´s iram gostar.

Acho que a direção da Apinfo podia filtrar um pouco mais estes grupos discussões para que nao se transformassem em brigas de baixo nível como está acontecendo....vamos manter o nivel dentro de bnossa área...somos colegas de profissão, com visões diferentes e desejos diferentes..nada mais do que isso.... quanto as certificações, são uma arma a mais em um mercado de trabalho que incha a cada momento ....

Kra como vc passou no ITA com esse portuga RIDÍCULO? Acho q deve ser mais facil entrar no ITA q tirar uma certificação, pq até esse idiota entrou!!!!

GENTE VAMOS FALAR D CERTIFICAÇÃO E DEIXA ESSE TROUXA EGOCÊNTRICO PRA LÁ!!!

1. A certificação sem experiência não vale quase nada ou nada, pois ninguém irá contratar um cara que não tem nenhuma experiência em administração de servidor mesmo que ele seja certificado.

2. A faculdade conta na hora de conseguir um cargo de gerência dentro de uma empresa grande.

3. As duas acima estão invalidadas caso vc tenha uma pessoa que te INDIQUE para determinado cargo. Tendo um costa quente, depois vc faz a faculdade ou tira a certificação.

Não é por nada não, mas era para estar se comentando sobre certificação num era ??? é a primeira vez que escrevo aqui.

Não gosto de me meter em brigas, mas isso tá feio, faço faculdade particular, mas meus projetos de pesquisa são em pública, e não é por nada não, mas os doutores que eu conheço são menos egocêntricos, isso está feio, é bom voltarmos a discussão da certificação ...

alguém já fez a da Oracle ??? o OCP ???

Aos demais aceito suas criticas e ponto de vista, pois foram construtivas e realmente dou o braço a torcer, pois sei que foi em algumas vezes arrogante, mas fui com aqueles que me responderam da mesma altura, comentários sem credibilidade será respondido da mesma forma. Bem explicando o que disse o Fábio em matar a pau, quero dizer que em quando muitos estudam para passar numa prova da cisco, java, solaris(essa duas com certeza eu passo sem estudar)eu devo passar numa prova dessas com 1 semana apenas de estuda para cada prova, isso pelo fato da experiência já adquirida, acho que somente a cisco dificultária um poquinho, somente isso o resto não teria problema. Bem isso em networking, agora em desenvolvimento ahco que seria mais facil ainda, ainda porque eu durante o período de curso na UFSC estudamos muito programação e eu e um grupo ficamos mexendo em muita coisa no que diz respeito ao desenvolvimento do FreeBSD, que particulamente prifiro mais ele que o linux. Com adquiri conhecimento suficiente, tanto que fiz comparação com uma pessoa no caso que eu teria capacidade de desenvolver uma IOS pra um router qualquer. Bem pessoal, visitem uma universidade federal ou estadual, conversem com os doutores e mestres e tirem suas conclusões, dai sim veram o que é ironia e o que é realidade nas coisas que já citei aqui.

Um abraço a todos.

Bem, sr. Fábio Rodrigues, no caso eu não disse que o certificado é algo dispensavel no mercado de trabalho, disse que ele é um grande diferencial e que vem a somar pontos num processo seletivo, isso no mercado de trabalho. Agora na área de pesquisa isso não soma muita coisa, acho dispensavel no mercado. Bem digamos que na área de desenvolvimento e engenharia de software eu conheça um pouco,(risos), e na área de networking....etc, bem não vou entrar em detalhes, mas é isso, mas como eu disse da outra vez, não gosto de fazer comparação sr. Fabio, detesto isso, porém disse aquilo para aqueles que acham e eu entrei por acaso numa boa universidade. Isso é para o sr. Fantástico e o ita@viagem, na boa, todo mundo critica e falam um monte de mim, mas creio que esse é o preço de minha atitute e pelo fato de ter entrado e estudado numa grande instituição de ensino, enquanto a ao sr. Fabio eu endosso seus comentários, é como uma pessoa disse aqui antes, cada macaco no seu galho, agora o sr. Fantástico e viagem@ita, a unica impressão que tenho é de cíume ou inveja, bem no caso de vc's eu estudaria bastante e tentária entrar numa boa faculdade.

VCs nao tem coisa melhor para fazer, uns barbado batendo boca, acho que um quer comer o outro.

Como que um cara que escreve assim diz ter estudado na UFSC e que vai entrar no ITA??? Acho que é mais um caso de analfabeto que chuta todas as questões de múltipla escolha e na hora da redação diz estar com dor de barriga e mesmo assim passa no vestibular! Procure a produção do Fantástico que o sr. vai ficar muito famoso e os responsáveis pelas instituições que vive citando, muito envengonhados!!!

Já pensaram num cara desses escrevendo o "IOS" dos roteadores da Cisco? Acho que muitas pessoas ficariam "extresadas" ao tentar decifrar o que ele escreveu...

E uma carta dirigida a uma empresa solicitanto financiamento para pesquisas? Sem falar nos membros de uma bancada analisando a tese de um cara desses, com certeza sairia uma CPI para descobrir quem coordenou o vestibular que permitiu a entrada de um "ser" desses na universidade!

Mas continue escrevendo "Sr ITA", é muito bom dar boas risadas lendo seus comentários depois de um dia ESTRESSANTE no trabalho!!!

cara.. eu se fosse vc jah estaria me sentindo pekeno aqui... TODOS aki jah perceberam que vc eh um cara que ainda naum tem experiencia nem na area academica e nem na area de pesquisa... e ainda por cima tem uma visão puramente acadêmica do que eh o mercado .... não sei o que vc estah querendo discutir ... vc naum tem bons argumentos , zoa todo mundo , é zuado pra caramba.. cara.. vc tah no lugar errado.. aqui eh lugar pra gente grande O dia que vc tiver algo interessante pra falar ae vc volta aki e nos conta

Falow ae! ;-D

Pois é ITA... o problema é o seguinte... Você diz que mata mtos a pau aqui... mas me responda : Como vc pode medir isso?! A capacidade profissional de cada um não é medida apenas olhando para o curriculo dele e vendo que ele estudou em determinada universidade. Vc diz que é mto bom , mataria mtos a pau... mataria mtos a pau em que?! Você com certeza estudou mto para entrar no ITA , mas não quer dizer que vc é melhor que todos em tudo. Realmente vc foi melhor no vestibular ... Agora ..o q vc está querendo medir aqui ... se vc eh melhor q fulano ou ciclano não é mensurável.... é uma bobagem querer ficar discutindo aqui. Agora eu acho que um profissional não é formado apenas por um conjunto de conhecimentos teóricos... ele deve ter uma postura , um perfil psicológico adequado , habilidade em trabalhar em equipe , respeitar opiniões das outras pessoas , saber ouvir , saber argumentar , saber resolver problemas ( tanto na área de pesquisa como no mercado de trabalho ). Não é a toa que em mtas seleções os testes não são apenas técnicos.. não somos máquinas... por isso somos avaliados também como pessoas.. isso influencia o nosso desempenho dentro do ambiente de trabalho... e o que as empresas querer?! Lucro , o que os obriga a ter profissionais , que com todas essas habilidades , sejam PRODUTIVOS e que produzam com qualidade. Sim... uma universidade é importante , mas falar que um certificado é uma bobagem é uma tremenda idiotice. Abraços

Bem, quero salientar que a critica maior é dirigida ao sr. viagem@ita, em nenhum momento quero confrontar com qualquer pessoa deste forum, não sou melhor que nínguem, e sei que sempre haverá alguém melhor que eu, que sabe muuuito mais que eu e que me fará ser piqueno perto de seu conhecimento e inteligência, como haverá gente melhor que ele e assim por diante. Mas esse pentelho é chato, por escrivi o que disse logo abaixo, aos demais espero desconsiderar a critica dirigida exatamente ao sr. viagem@ita, somente o restante da critica é para vc´s ;) (hehe)

Obrigado.

Hehehe..., quando eu disse que se sairia muuuito bem no mercado de trabalho me refiro ao conhecimento adquirido durante todo esse tempo, realmente concordo com o que o amigo aqui disse, que eu seria um "desastre" como coordenador de uma equipe, ou seja lá o q. Realmente eu me extreso muito rápido, depedendo do que for, demoro muito a me extresar, mais com clientes eu acho que não suporto nem a pau, nem por muito dinheiro. Alias, me vejo feliz mesmo não ganhando o que gostaria de ganhar pois simplesmente faria com prazer na área academica e pesquisa. Gosto do que faço, como aqui todos devem gostar do que fazem. Agora ao cara que disse que eu ia vender salgadinhos (hahahah), nossa eu ri muito quando li isso, seu eu não tivesse o nivel que eu alcancei talvez até seira mesmo vedendor, mas esse não é o caso. Agora Sergio dias, a certificação seja ela qual for, no meu campo de trabalho, na área onde pretendo atuar, absolutamente não acrescente NADA. Essa é a verdade, agora no mercado de trabalho sim, o certificado tem uma diferenciação num processo seletivo. Agora ao sr. viagem, cara numa boa, eu me fudi pra saber e aprender o que ue sei hoje, e tenho certeza que mesmo que vc tenha um certificado CCIE da cisco eu ainda matarei vc com o conhecimento que aprendi. Pois em quanto vc tem conhecimento para arquitetar uma estrutura cisco, eu tenho conhecimento p/ escrever e desenvolver a IOS dessa bosta. Entendeu a diferença cara. Eu sou o CRIADOR e vc o USUÁRIO da minha CRIAÇÂO. O mesmo acontece com os produtos da Microsoft, Oracle, Sun e assim por diante. A Oracle investe em pesquisa, a microsoft investiu mais de 1 bilhão em pesquisa somente este ano. O dia que vc´s tiverem a change de conhecer o ITA, converse com alguns Doutorados e verá se o que eu digo é ironia. Bem, aceito a critica de todos, todos foram muitos justos na sua critica, mas o sr. Viagem@ITA não tem a menor idéia do que é estudar e participar de uma das melhores universidades brasileiras de reconhecimento internacional como a USP, Unicamp entre outras. PS:"Não se esquesam crianças que a fibra ótica foi desenvolvida no brasil, na unicamp por pesquisadores, mas como ocorreram coisas "obscuras", acabou sendo essa tecnologia de domino público.

Será que o ITA se "sairia muuuuuiiiito bem" ( como ele diz ) no mercado de trabalho?! Imaginem ele com essa postura arrogante , infantil dentro de uma equipe , ou atendendo um cliente ou se reportando a um gerente ou ainda sendo gerente e comandando uma equipe... seria um Desastre.... acho q vc deveria tentar seguir mesmo na area de pesquisa academica e tentar ir pra nasa.. vc se sairia bem como astronauta.. lah na lua hehe

Ao Sr ITA,

Não basta ter uma boa formação. O mais importante é ter humildade e censo de profissionalismo. Como pude ler em suas considerações, vc corre um grande risco de lhe passarem a perna e virar vendedor de salgadinho em porta de estádio.

Boa Sorte!!!

Acho q primeiros vamos pelas nossas condições, por exemplo, eu naum tenho condições de pagar uma faculdade, com isso vou fazendo meus cursos extra-curriculares e sempre estudando para aprimorar, gostaria de tirar um certificado talves de programação Microsoft, ou da Macromedia, mas no momento naum tenho condições, claro que se eu tivesse condições, eu partiria para uma faculdade especializada (2 anos de duração), para ter o canudo que é o que conta hoje, e com certeza tiraria uma ou duas certificações, pois afinal eu naum tenho certificação e naum tenho faculdade, mas conheço muito mais coisa que algumas pessoas q já estão no segundo ano de faculdade, ou seja, a nossa verdadeira escola é o dia a dia desenvolvendo e aprimorando a cada minuto, nossa certificado mais valioso é nosso curriculum e histórico profissional, pelo menos pra mim é o q conta! Abraços a todos!

Caro Sr. Fabio(ITA),

Infelizmente voce esta equivocado. Te dou uma apostilazinha do MOC e muito mais coisa e te faco um otimo Tecnico. Hoje em dia ser tecnico eh apenas um passo. Eh necessario tambem ter visao de negocio e outras caracteristicas importantes.

Sou Certificado como MCSE e tb nao paguei nada por isso, alem de muito esforco, eh claro. Da mesma forma vc nao pagou por sua educacao. Mas isso nao tira o merito de quem paga um belo MBA lah fora. Outra coisa, na vida atual nada eh de graca. Aonde vc vai sera cobrado e muito. Tera sua tese pra responder e passara seus finais de semana e noites virando para fazer isso. Da mesma forma eu o Fiz. Outra coisa, tinha dado um tempo da faculdade para tirar o meu MCSE. Quando voltei para la, estava muito mais preparado que antes. Sabe o que aconteceu??? Eu nao sei, mas acho que estava mais preparado, sabia melhor o que queria e onde ir buscar e isso aprendi obtendo o meu MCSE.

Vc nao precisava se defender desta forma, mas esta servindo de exemplo para muitas pessoas deste forum. Sinceramente, talvez vc nem faca ideia de como eh lidar com um cliente, de saber que ele precisa de seus resultados, nem de ver seus olhos brilhando quando enfim vc implementa uma solucao. Mas todos te respeitamos, e sabemos que seu foco nao eh esse e deve ser nisso que voce tenha de trabalhar neste forum, e nao no erro dos outros ou de achar aquilo que vc nao conhece algo inferior.

Por ultimo, saiba que aonde vc for havera um administrador de rede, seja no ITA, no MIT, na NASA ou na farmacia da esquina, e para todos eles seus servidores sao importantes. Procure-os e pergunte se eles vao aos sabados resolver problemas. Eles dirao sim sabe pq, pq durante a semana pessoas como voce(clientes) precisam produzir e nao podem sofrer com uma parada. E no centro de pesquisa, havera sempre um chefe, te dando ordens, eh claro!!

Mais uma vez, para aqueles profissionais que estao querendo se posicionar melhor no mercado, busquem se certificarem. A maioria das empresas hoje patrocinam isso tambem.

Apenas um comentário:

ao ler o comentário do "Sr ITA", fiquei em dúvida entre os rótulos:

SIMPLÓRIO ou SIMPLISTA ?

Que seja....

...

Caro ITA

Acho que vc tem uma visão equivocada do que é o mercado de trabalho. É possível conseguir esses benefícios ( o sossego que vc falou ) no mercado de trabalho. É questão de escolher "valorizar o seu passe" e escolher bem aonde vai trabalhar. Eu trabalho com desenvolvimento de sistemas e posso dizer que meu trabalho é tranquilo . Com todo o respeito ( coisa que vc não teve com minhas opiniões anteriormente ) , acho que vc deve trabalhar na área de pesquisa , no mercado de trabalho para saber o que são essas coisas e depois vir aqui nos contar... vc sempre diz "vou trabalhar" "eu iria me dar mto bem no mercado de trabalho" "mataria mtos a pau aqui" e etc... sempre no futuro e suposições... eu gostaria de saber : O q vc tem a nos contar do que vc realizou? fale de suas experiências... Outra coisa... algumas certificações , como das ferramentas IBM que estou estudando ( self studing ) não são tão simples de serem tiradas... não vou dizer que é difícil , mas é trabalhoso pq eles perguntam mtos detalhes das ferramentas , o q obriga a vc conhecer profundamente a mesma... e dá um trabalho considerável... bem .. é isso ae.. abraços

PS .. ao Sergio Dias .. obrigado pela parte que me toca

Bem cara, para a sua informação eu vou iniciar o mestrado no ITA e não vou pagar nada por isso, mesmo porque já venho de uma universidade federal a UFSC. E no que diz respeito ao mercado de trabalho, eu sairia muuuuuiiiito bem, o que acontece é que eu não gosto de conviver dentro de um escritorio ou em um cliente pentelho. Eu quero sussego e pretendo ter assim que eu conquistar o mestrado, pois irei atuar na area de pesquisa e academica, talvez trabalhe mais, porem irei fazer do meu ritmo e nao receberei ordem de ninguem o que é melhor, cumpro o meu horário, não precisarei ter que levanter num sabado chuvoso e ir até a empresa por causa de uma porra de um servidor que caiu ou sei lá mais o que.... A certificação é algo muito importante para quem vai atuar no mercado de TRABALHO, no meu caso uma certificação seja ela qual for, não acrecentaria grandes coisas, já que minha área de atuação é dispensavel um certificado desses. E como vc disse, um doutorado ou mestrado faz essa prova brincando sem precisar estuda nada, apenas da uma olhadinha no MOC e fazer a prova, não tem erro para nós.

Ufa,

Enfim terminei de ler(demorei tres horas, para ler os principais focos, mas deu para ter uma ideia das pessoas).

Antes de mais nada, faco parte do Time sou ruim em portugues(acho que me acostumei com o corretor ortografico, heheh).

Meu nome é Sergio, e sou Certificado como MCSE(em NT e 2000) e MCT pela Microsoft.

Bem, vou dividir minha mensagem em tres partes: 1- Resposta 2- Motivos 3- Comentarios de colegas.

1 - Resposta:

Acho que sim. Deve-se sim investir tempo e dinheiro para obter certificacao. Ha dois anos atras estava procurando rumo sobre minha profissao, queria progredir mas nao vi um caminho, ateh que comecei a certificacao. Quero me especializar na area de redes, e no futuro trabalhar com seguranca(este futuro esta comecando), e sempre que um produto que eu trabalhar tiver uma prova de certificacao, irei fazer.

2 - Motivos:

Vou colocar os motivos analisando temas ja colocados

2.1 - Experiencia - Bem, a questao da experiencia eh sempre um fator. Mas uma empresa pode perguntar, se voce sabe, pq nao faz a prova?? Assim teremos absoluta certeza. Por outro lado ser certificado sem experiencia nao ajuda. Nesse caso vai a humildade, comece de baixo e vera que toda teoria aprendida ira fazer com que seu desenvolvimento seja acelerado. Conclusao, uma pessoa experiente so tera a lucrar com uma prova de Ceritificacao.

2.2 Selecao - Infelizmente o mercado comecou a ofertar mais pessoal dq antes, entao faz-se uma peneira. Os Gerentes de TI teem de informar ao RH qual o perfil de profissional que desejam. Dependendo do caso, o fato de ser certificado pode chamar a atencao do pessoal de RH e te dar uma oportunidade de mostrar seu talento. Para uma recolocacao profissional, acho importante uma Certificacao Profissional e digo isso a todos os colegas da area. Conclusao: Nos somos numeros, e na hora do filtro, eh bom que tenhamos altas pontuacoes.

2.3 Mark Minasi - Esse nome eh de um dos maiores autores de Windows NT e Windows 2000. Quando ele escreveu seus livros(que sao muito usados como referencia em certificacao), nunca havia entrado num centro de treinamento. Mas ele eh certificado sim, na minha opniao os livros dele confirmam sua certificao, pois sao de altissima qualidade. Um dia desses ele entrou num centro de provas(foi convidado a fazer de graca). Fez duas e passou. Mas ele como grandes doutores e mestres talvez realmente nao precisem da certificacao profissional. Conlusao: A certificacao nem sempre eh o unico cartao de visita. Nao existe um modelo ideal e sim aquele que se adequa a voce(no meu caso a certificacao ajudou e muito).

2.4 Aptidao - Acho que o sucesso profissional tb esta aliado a sua determinacao. Se voce se considera apto, melhore sua empregabilidade, tente aprender(independente de dinheiro) e mostre que vc tem talento. O problema as vezes que que as pessoas esperam as coisas acontecerem. Conclusao: Certificacao exige muito esforco e atualizacao constante, voce esta apto???

2.5 Oportunidades - Acho que oportunidades existem e podem ser identificadas rapidamente, principalmente nos grandes centros. Va no local onde voce fez exames e cursos. Mande e-mai para essas pessoas e de uma olhada nos sites de emprego. Sera que realmente emprego ta dificil ou o emprego que vc quer esta dificil??? Conclusao: Nao acho que emprego esteja tao dificil assim, acho que muitas vezes nao estamos preparados para preencher as vagas e nesse caso a certificao podera ajudar.

2.6 Faculdade(este sem duvida eh o mais polemico) - Ter um diploma Universitario eh imprescindivel. A certificacao profissional eh um PLUS. Diplomas de faculdade de primeira linha realmente sao bastante atraentes. Nao podemos esquecer que a faculdade nos prepara para uma visao macro de como as coisas tem que ser, e isso nao tem preco. Ela e a certificacao nao devem ser comparadas. Mas vamos para uma analise. Voce ta contratando um profissional agora para trabalhar com Java: Quem vc levaria um recem formado, ou um certificado pela SUN???

3 - Comentarios

Vítor Caio - Conheco a pessoa que fez o Livro e a intencao dele eh ajudar na preparacao para a prova. O mesmo acha que o conhecimento da ferramenta é importantissimo.

Ricardo rifom@ig.com.br - Marketing??? Interessante. É por isso que se fala tanto em Networking(ou marketing de rede), onde se deve ter bons contatos. Marketing ajuda bastante.

Leonardo Matarazzo Gialluisi leonardo@work.srv.br - Dependendo do Nivel que se chegou, talvez nao seja necessario se atualizar. Mas, e se amanha voce voltar pro mercado de trabalho(coisa facil no Brasil), o que vc vai dizer sobre nao ter atualizado?? Nao vale a pena?? E pq vc tirou antes?? Nao eh so dinheiro, vem comprometimento tb.

Fábio Rodrigues fabio.rodrigues@zipmail.com.br - Voce chegou bem aonde eu quero chegar. Precisamos ver o mercado, e ele nao tem pena de trocar profissionais. Devemos investir no aprendizado continuo.

Fabinho sunsolaris@ig.com.br - Sera que voce esta sendo realmente racional na sua afirmacao. Logico que a area academica precisa de certificacao. Ela se chama MESTRADO(Ou Certificacao Academica). E eh tao caro quanto uma certificacao profissional, ou nao(depende de como vc faz). So queria te dizer ainda que cada formacao tem seu foco de atuacao. Voce pode me confirmar que com o Nivel de conhecimento que voce esta adquirindo vc poderia nai somar muito no campo profissional, mas seria um excelente pesquisador que nos traria grandes avanco nas areas de IA, Open Source, Networking, etc... Eh aquela velha historia de que eh cada macaco no seu galho. Devo reconhecer que para chegar aonde chegou voce deve ter estudado muito, e teria condicoes de estudar um bocado e ser um profissional certificado. Mas ai ja surge duas duvidad, vc teria paciencia??? Este eh o seu objetivo???? Desculpe-me, vc falou tanto que nao queria comparar, mas acho que o fez desde sua primeira mensagem. Repito o que falei, vejo o MESTRADO=CERTIFICACAO ACADEMICA(Nao da um papel, que sem ele vc nao provaria nada, nao eh???). OBS final: Nao estou sendo hironico, so quero que vc pense nisso. Dei o maior valor que vc assinou sua primeira mensagem e muitos que o criticaram nao o fizeram.

Fabinho sunsolaris@ig.com.br Parte II - Cara no dia 23/11 tu mudou completamente de opniao, ou vc nao soube dizer antes. Acho legal pq confirma +- o que eu coloquei aqui. Depois disso houve um grande amadurecimento. Na parte anterior estou considerando teus primeiros e-mails e acho que eh uma visao construtiva. Abracos.

Marcus Sousa xpto@educacao.net - Muito bem, cara, muito construtivo. Cada um deve seguir o seu caminho. Quero complementar, nao existe nada duradouro que nao haja muito sacrificio. Se vc eh MCSE ou o que for em 6 meses, nao conseguira muitos frutos. Tudo tem que se complementar. Mais uma vez, parabens!!

marcio_fs@hotmail.com 1 - Ao sr. Dúvida 2 - Salários - Nao acho que a questao nao eh certificacao em alta ou nao, mas como a certificacao eh considerada. O mercado exige mais qualidade. Como tem uma pa de gente que diz que sabe de um assunto, podemos fazer uma pre-selecao pegando aqueles que provam isso. Mas vc esta certo. MCSE nao esta em alta pq as provas ficaram muito mais longas e dificeis, alem de serem 7. Outra coisa eh que a Microsoft exige uma prova de Design, que mas parece um teste de consultoria. Achei muito inteligente a mesma. O que estara em alta eh a de MCSE por ser apenas 4 provas.

Abracos a todos e desculpem-me pelo tamanho da mensagem,

Sérgio Dias MCSE/MCP+I/MCT

O Nosso pais é lamentável. O salário minimo é ridiculo e certificacao muito caro. Acho que o governo deveria triplicar o imposto aqui das multinacionais que só exploram, levam nosso dinheiro, pagam salário de fome e ainda querem profissionais certificados. Veja bem em quem vc vai votar.

O Nosso pais é lamentável. O salário minimo é ridiculo e certificacao muito caro. Acho que o governo deveria triplicar o imposto aqui das multinacionais que só exploram, levam nosso dinheiro, pagam salário de fome e ainda querem profissionais certificados. Veja bem em quem vc vai votar.

Tenho um amigo que foi para o Japão, e não é japones e nem descendente, já está lá há cinco anos e não tem pretensão nenhuma em voltar.Um outro vizinho meu que foi para o EUA há dois anos e também não pensa em voltar ao Brasil. Se vc já viveu e conhece outra realidade por pior que possa parecer ela deve ser melhor que a nossa em termos de realização financeira, e acho que vale uma GRANDE dose de sacrificio por um tempo. Infelizmente aqui no Brasil as oportunidade estão raras, e para se investir em algum projeto é necessário um BOM CAPITAL. Quem não tem este capital tem que PROCURAR em outros lugares onde exista um melhor fluxo econômico. VC. que já conhece outros lugares e outros caminhos deveria aprofundar, ir mais fundo, quem sabe não seja melhor. Aqui, a coisa é BRAVA. Talvez um dia melhore, pelo menos estamos Melhor que a Argentina.

Caro Rodolfo Já pensou que em vez de fazer a certificação Oracle para trabalhar como DBA, continuar trabalhando em sua area (web), aliando sua experiência profissional + sua vivencia internacional + os conhecimentos de DBA? É muito valorizado o profissional que consegue integrar web com BD. Existem varias opções, o mercado internet, as intranets, os sistemas de "e-learning"... acho que o melhor é você dar continuidade a sua carreira e usar a certificação para agregar em vez de querer mudar totalmente.

Desta forma eu não sei o que fazer...Tenho nível universitário, falo inglês fluente,possuo certificações da universidade de CAMBRIDGE, tenho experiência em Web, mas o salário é ridículo, estou pensando em obter uma certificação DBA da Oracle na Oracle do Brasil(valor R$5000,00), mas a maioria aqui diz que se vc não tiver experiência na área em que vc quer obter a certificação..vc estará jogando dinheiro fora...poxaaa...Estou vendo que mais fácil eu voltar para Londres e trabalhar como GARÇOM..do que eu iniciar uma carreira em banco de dados..

Sugestões por favor??

Rodolfo

Francamente não acredito que alguém que não tenha curso superior, certificações de Sistema Operacional acredite que terá emprego garantido por muito tempo. É fato que determinados cargos EXIGEM curso superior em muitas instituições. Não é por imposição pura e simples, é fato...faculdade agrega conhecimento, experiências e torna a pessoa mais flexível. Não é pelo "canudo" puro e simples...mas pelo CONHECIMENTO.

Fazer certificação...gastar R$ 5.000 porque o marketing da empresa X ou Y diz que vc terá emprego garantido eh comprar certificado de tolo por antecedência. Só eh enganado quem permite. Universisade não garante emprego...certificação garante menos ainda. Conhecimento, experiência e flexibilidade e outros fatores individuais sim garantem emprego e uma carreira.

Certificação - faculdade - dedicação até podem te garantir retorno, apenas um destes itens separadamente podem te levar a ser mais um nas estatísticas do IBGE para indice de desemprego.

Gostei do comentário do Fernando no dia 12/12. Uma experiência enorme e não consegue emprego. Eu entrei numa arapuca dessas também. Comecei a fazer uma certificação numa empresa "respeitável" hein? mas, em pouco tempo a qualificação para o NT 4.0 "já está superada". Cuidado com esses golpes rapaziada !! Hoje em dia até a tua mãe arma um golpe prá cima de vc prá te tomar um din din ! Tenho feito uns trabalhos em empresas pequenas e os donos querem aproveitar computadores velhos, usar windows 3.11 e outras barbaridades, enquanto isso... do outro lado... o NT 4.0 já estás ultrapassado...

Se o mercado de trabalho está difícil e cheio de DESEMPREGADOS COM DIPLOMAS DE NÍVEL UNIVERTITÁRIO, o que diriamos dos certificados ? Gostaria de saber o número de DESEMPREGADOS com Certificação? O número deve ser bem grande já que o caderno de Empregos dos jornais virou Caderno de Anúncios de Centro de Treinamentos e Cursinhos rápidos de Informática e Coisas do Gênero.

Não acredito que um MCSE seja mais importante que um curso superior na area ... ninguem consegue evolução profissional só porque tem varios certificados. A não ser que você não tenha perspectiva profissional de longo prazo e queira ficar fazendo sempre a mesma coisa com pequenas variações de status e salário. Hoje em dia, se você quer ter alguma perspectiva tem que fazer um curso superior, pois não só importa o conhecimento técnico e sim também o conhecimento em ciências humanas, que o curso superior te dá pelo menos o minimo. Hoje qualquer profissional tem que ter o minimo de habilidades para lidar com finanças, pessoas, etc. Além do mais, todos sabem que a convivencia acadêmica acrescenta muito para a pessoa, não importa só o que você vê em sala de aula, o extra-aula, a convivencia com outras pessoas que tem outras experiências de vida, outras visões de mundo te ajuda muito no futuro, ainda mais quando você tem ou quer ter um cargo de nivel gerencial. Em sintese ... o ideal é você ter um curso de nivel superior + experiencia + certificados ... qualquer um deles isolado vai limitar sua empregabilidade ou seu futuro profissional. Vale lembrar que o marketing dos cursos é forte e sedutor e que tem também muita certificadora picareta no mercado. Do mesmo modo existem instituições de ensino superior também picaretas. O ideal antes de escolher um ou outro é assistir a pelo menos uma aula. Nas faculdades isso não é problema, mas ai não sei como agem as "certificadoras".

Ao Rodolfo, obrigado pelo senhor, mas não acho que meu ingles seja o problema se nem para testá-lo sou chamado!!!!

Abraço

Dependendo do nível profissional que deseja alcançar, é bom ter em mente que o "mercado" dá um valor muito grande à formação acadêmica. Veja por exemplo os programas de Trainees das grandes empresas: é exigido "apenas" inglês fluente, um bom canudo, pouca ou NENHUMA experiência e os aprovados terão uma excelente forma de entrar no mercado de trabalho com grandes perspectivas de crescimento profissional. Digo isso porque um amigo meu com 35 anos de idade, com mais de 10 anos de experiência em Unix, Novell e NT (mas sem faculdade), perdeu o emprego há alguns meses e já foi barrado em vários processos seletivos simplesmente porque a política da empresa contratante é exigir nível superior para funcionários a partir de um determinado nível, e não foram poucas as vezes que isso ocorreu... Não tenho a menor dúvida que a maioria das faculdades por aí cobram muito mais do que o "ensino" que oferecem, porém acho que um velho ditado se aplica aos diplomas universitários: ruim com eles, pior sem...

[]s, Marcelo. Ps: Tenho 6 certificações em Windows 2000, todas obtidas nesse ano e até agora recebi apenas "propostas indecentes" de emprego...

Eu acho muita mais válida uma certificação que uma universidade, realmente a universidade somente te dá uma mínima, bem mínima base, não obstante, ao término do curso você sai meio desatualizado no mercado de trabalho, sou a favor sim, dos cursos tecnólogos que visam uma formação rápida e objetiva preparando o aluno para o mercado de trabalho, não possuo nível universitário, mas possuos duas certificações da Conectiva, estou me preparando para a Furukawa e 3M Volition, também em MCP Windows 2000. Acho que me dará mais futuro que uma universidade, não que a mesma não seja importante. Prefiro investir em cursos rápidos e objetivos do que todo mês pagar R$ 500,00 para a universidade.

Abraços.

Esta é uma boa pergunta...a propósito..como anda o seu English? Talvez seje um fator determinante na sua contratação...hmm

estou entre uma Vodoo 3000 32Mb e uma Geforce MX400 64Mb

algúem pode me ajudar na compra duma placa de vídeo?

Lá vem vc de novo com essa ladainha! hehe ... eu acho uma ótima fazer esse curso de oracle se o rapaz pretende mesmo trabalhar com db..tem mtos empregos e paga-se bem

Já sou formado...devo investir esta grana?

Muito bem pessoal, tenho acompanhado seus debates, comentários, etc..., porém, gostaria que voces pudessem me explicar se possível, porque... eu... com 35 anos certificado cisco/CCNA, MCP win2000, Administrador de Empresas e cursando o último ano em Processamento de Dados, não consigo um emprego na área. Minha experiência é de 3 anos em redes(gerenciamento, conectividade)somente...Seria esse o motivo??? Minhas experiencias anteriores foram negocio próprio(gerencia) bancária(gerência). Meu auto investimento já passou da casa dos 15.000,00!!

Grato Abraços

A 2 anos atrás trabalhei em uma empresa como programador Delphi. O especialista em banco de dados ( oracle ) estava fazendo um curso de Oracle na Techno ( acho q eh assim q se escreve ) , o valor que ele pagou pelos módulos era mais ou menos este q vc falou... ele estava trabalhando e com 2 meses ou 3 meses já tinha conseguido retorno do investimento no curso. Detalhe : ele já trabalhava com banco de dados antes , até mesmo com o oracle , mas os conhecimentos eram limitados... e a empresa que trabalhavamos era de pequeno porte... Eu acho uma boa fazer esse curso de oracle sim se vc pretende trabalhar com banco de dados daqui pra frente.... Abraços

Vc deve pegar a grana e fazer um cursinho em alguma instituicao, e entao tentar ingressar numa boa universidade publica. Essa foi minha opcao e hoje eu estou feliz com minha posicao. Ainda nao estou ganhando muito dinheiro, mas isso e apenas uma questao de tempo.

Caro Amigos...sou webdesigner...morei dois anos na Inglaterra..inglês fluente claro. Bem a pergunta e a seguinte, estou pensando em obter uma certificação DBA da Oracle, pois me parece um mercado de grande expansão. O curso custa R$5000 reais na Oracle. Vale a pena eu investir esta grana, vou conseguir um emprego mesmo sem experiência. Tenho medo de investir esta grana e não obter um retorno positivo...O que devo fazer???

Atenciosamente,

Rodolfo

Sim, com certeza é muito importante um profissional estar qualificado com uma certificação. Muitas empresas de TI dão preferencia para este tipo de profissional e no mercado que tem uma certificação é muito valorizado.

miguel_poa@ig.com.br

Não se deve cair na ilusão da certificação. Ninguém se torna, e nem as empresas terão um "grande profissional" após 6 meses de curso e meia dúzia de provas. Considero o caminho que estou fazendo atualmente bastante razoável. Após graduação, pós-graduação e anos de experiência, estou realizando as provas da Microsoft. É uma espécie de "plus" para o currículo. Não resolve sozinho, mas ajuda.

Um abraço a todos do fórum.

Sim, vale a pena, desde que você saiba fazer a escolha da certificação. Existem pessoas que só se preocupam e se certificar, nos mais variados assuntos, plataformas, etc e acaba perdendo o rumo da carreira. O importante em nossa area, que é muito abrangente é ter uma visão do todo e especialização em algo em que você já trabalha ou desenvolve um projeto. Vejo muitas pessoas que trabalham com ERP e em vez de fazer uma especialização na area vai fazer um MCSE (que está virando carne de vaca) um CCNE ... Uma outra coisa que é muito importante hoje e as pessoas se esquecem é que também é uma obrigação do profissional é conhecer o "core business" da empresa em que trabalha ou presta serviço ... não adianta um profissional expert em produtos MS se ele não sabe onde e como aplicar esse conhecimento dentro da organização. Devemos lembrar que os cursos tipo "MCSE", "CCNE", "DBA" entre outras estão se tornando uma industria, com grandes lucros e muito marketing e dão a impressão aos profissionais que ou ele faz algum curso ou então morre no mercado ... as pessoas estão esquecendo que existem cursos de extensão universitaria que são muito bons e muito valorizados, que reciclam o profissional e também a pessoa. Resumindo, vale a pena sim, desde que focado na sua carreira e no seu histórico, não apenas para diversificar ou constar no curriculo. Lembrando sempre, que não adianta você ter dezenas de certificados se não consegue se relacionar bem dentro de uma equipe ... em especial se for uma equipe multidisciplinar

Mauro você não devia acreditar em tudo que o pessoal da Pe...fala pra você

Eu fiz e acho super importante !!!!!

Gostaria de aprimorar meus conhecimentos em JAVA. Atualmente possuo conhecimento rasoavel da linguagem , servlets , jsp ( básico ). Gostaria de aprender EJB , CORBA , UML. Alguem conhece algum curso ou livro para aprendizado "self learning" ( preferencia portugues )?

Certificação X Experiência Por que não ter as duas coisas? Estou em fase de certificação num determinado banco de dados, percebo que o mercado dá sim muita importancia para quem possui uma certificação. É difícil dizer quem uma empresa contratante irá selecionar: um profissinoal recém certificado ou ou profissional que possui 5 anos de experiência na ferramenta em questão. Será que um profissional com 5 anos de experiência e que seja certificado não ficará com a vaga? Acredito que sim. Bem, para se conseguir uma certificação é necessário muito tempo de estudo e dinheiro. Hoje em dia existe até financiamento em 24x, digamos, para se pagar uma certificação, não é difícil financeiramente. Quero chegar ao seguinte ponto: se você já trabalha com uma ferramenta e pretende se certificar nela, então você será um profissional muito valorizado. Agora se você quer entrar no mercado e trabalhar com uma determinada ferramenta, então é muito importante adquirir uma certificação pois as pessoas confiam na sua competência mesmo sem experiência. Nada substitui a experiência, estamos falando de comprovação de competência (isso é necessário para o mercado). Outra coisa importante é que um profissional recém certificado dificilmente consiguirá um super emprego só pelo canudo. Consiguirá, com certeza, um emprego com um salário inicial muito bom.

Se as pessoas fossem mais criteriosas e tão exigentes quanto às empresas são na escolha dos canditados, talvez não teriamos quem sabe tanta propaganda ilusória veiculada por ai com relação aos certificados. Concordo com o Sr. Marcel e o Sr. Marcus , consultei esta tal empresa de treinamento situada no Conj. Nacional, ela cobra R$ 5.740,00 para uma certificação MCSE , se vc multiplicar isto por 8 que seriam o número de alunos de uma turma são R$ 45.920,00, isto sem contar com a taxa pelo exame. Agora no final eles prometem um colocação, se vc passar em todos os exames e dentro de no máximo 9 meses. UM CONTRATO DE RISCO PARA O CANDITADO, como eles são bonzinhos. Dá pra acreditar , quando a esmola é muita !! Em São Paulo são 1.700.000 DESEMPREGADOS NO TOTAL , existe alguma coisa errada !!! Eu gostaria de saber quantos são DESEMPREGADOS COM CERTIFICAÇÃO ? As empresas contra argumentam e dão a desculpa que , sobram vagas na área de tecnologia , por falta de pessoal técnico qualificado. O discurso é modificado buscando sempre os interesses de Mercado consumista. Triste realidade a nossa, bom existe coisa pior , VEJA A ARGENTINA OU O AFEGANISTÃO. Talvez um dia as coisas mudem para a melhor ? Temos que melhorar a consciência e o esclarecimento da NOSSA SOCIEDADE como um todo, eu ainda tenho esperança que isto aconteça.

Eu nao passaria num teste deste nunca!!!!

Testes seleção...

Psicólogis sáo as pessoas preparadas para determinar o perfil psicológico das pessoas. E exercícios idiotas (aparentemente), servem observar como pessoas reagem sob pressão e testam a criatividade, desenvoltura, alto-controle...etc. O programa de Trainees do Citibank (umas das melhores empresas para trabalhar no Brasil) tëm concorrëncia de 1.000 candidatos/vaga. E os testes são aplicados em qualquer seleção. Por isso antes de ir para uma seleção esteja certo que está bem, e aja com NATURALIDADE. Se pediram para desenhar objetos com canudinhos coloridos, desenhe....se pedirem para contar piadas, conte....não adianta bater a cabeça na parede. Seja natural. Grafologia, dinämica, exercícios, etc...são testes muito úteis para a empresa. Nestes testes as pessoas não tëm como preparar-se ou mentir. Esta é a idéia. Testar a pessoa como ela é.

Boa sorte aos candidatos.

Em primeiro lugar um processo seletivo não pode ser liderado por um psicólogo com teste de grafologia. Em segundo, toda hora esses caras inventam uma nova onda pra mexer no processo seletivo

Em segundo, um cara desempregado provavelmente não vai estar em suas melhores condições e isso pode aparecer no tal teste e ser mal interpretado

Quem tem que selecionar é um RH com um processo de dinâmica ou algo criativo junto com um especialista da área do contratado.

sonhos a parte, não tenho nada contra psicólogos

fui

Concordo com o Sr Marcel

"...CUIDADO PARA NÃO DESPERDIÇAR DINHEIRO, ser atraito pelo grande Marketing que é feito, só que não reflete a nossa realidade ...", veja o exemplo de uma grande empresa de treinamento situada no Conj. Nacional, estã cada vez maiior, com um número enorme de pessoas fazendo treinamentos em busca de certificações...méritos de seu marketing. Não porque isto realmente vá acabar com desemprego.

Sobre alguém ter sido irônico sobre testes de "grafologia" (psicologia), etc...digo que estes tests são muito válidos para determinar características e traços de personalidade, não adianta uma pessoar ser um gênio, melhor dos melhores e ser um desequilibrado emocional, desorganizado, desatento, sem método...etc..

Adianta ser o melhor se estou parado e até possua uma certificação se tem tanta gente por aí entrando pela janela? E ainda vem um estudando grafologia em minha carta pra dizer qual perfil eu tenho? Fala sério

Não é suficiente ser profissional, é necessário certificados. Não é suficiente procurar empregos, é necessário pagar consultorias de RH

Certificação vale a pena investir se vc, já atua na área e a ganha razoavelmente bem para poder investir dinheiro em treinamento. Uma pessoa que não é da área e que entrar bancando do próprio bolso é um investimento de retorno a longo prazo, ou talvez sem retorno, já que o número de DESEMPREGADOS É ENORME , e muitas empresas fazem testes mesmo sendo o candidato certificado. Sou MCSE e CNA todos os meus exames foram pagos pelas empresas que já trabalhei, mas noto que existem pessoas com boa experiência na prática e entraram na área por indicação e não por certificação, o mais importante mesmo e Ter uma chance para mostrar o seu trabalho, a certificação é uma consequencia que vem naturalmente. CUIDADO PARA NÃO DESPERDIÇAR DINHEIRO, ser atraito pelo grande Marketing que é feito, só que não reflete a nossa realidade , existem bons livros e a internet para pesquisa para ganhar um bom embasamento teórico, quanto ao prático vc pode ir montando um pequeno laboratório aos poucos até surgir uma oportunidade.

Concordo com o sr. ao dizer que 'temos sempre que ser os melhores' - somado a colocação do Sr. Marcio de 'ter foco'. Sendo assim, para ser generalista 'há um limite'.

Uma coisa é profissional ter conhecimento específico de uma área e poder interagir bem com profissionais de outras especialidades. Outra é estudar 'sem foco'. Não agrega muito, pois acaba-se esquecendo que a experiência também é importante.

Essas capacitações vem a somar às qualificações de um profissional quando certificado.

Concordo com o Sr. Sandro qdo faz as suas colocações sobre formação acadêmica, sobre o nível dos professores - que quando não dominam um pouco de didática devem se limitar a ser bons técnicos ou buscar formas de melhorar no que tange a educação e ainda sobre o aprendizado: "Muitas das tecnologias atualmente são "self learning" desde que se possua uma base..."

Grato ao sr. Marcio pelas dicas.

Boa sorte ao colega anonimo também.

Ao Sr Marcio,

Agradeço sua observação e esclareço que quando me referi a necessidade do profissional se tornar também político, em momento algum manifestei que a partir de então não há necessidade de reciclagem técnica. Perdoe-me se talvez não tenha ficado muito claro.

Concordamos que tal reciclagem é necessaria, e na minha opinião um profissional que não o faz corre sérios riscos de perder sua posição.

Minha intenção foi de ressaltar este ponto para os colegas do Forum que estão muito preocupados (com razão) com certificações, porém às vêzes deixam de lado as demais atribuições de suas posições.

Você há de convir que existem diversos profissionais extremamente capacitados técnicamente (que devem sempre se manter atualizados), que infelizmente não sabem se expressar, digamos numa reunião de diretoria.

Novamente, obrigado pela atenção e boa sorte a todos!!!

Apenas um comentário sobre educação :

"...Nem todos os cursos de Pós e MBA são fortunas. Quanto a qualidade, a instituição faz alguma diferença..."

* Cursos de Pós-Graduação geralmente não são caros * Cursos de MBA (de verdade) são caros, pelo programa, perfil dos professores e diversidade de recursos utilizados

Master in BUSINESS Administration, não é um Pós Graduação regular como algumas instituições de qualidade duvidosas tentam convencer os alunos, o curso tem perfil e carga horária específicas para GERENCIAMENTO e a qualidade da instituição se comparado com o investimento faz TODA a diferença, até porque em instituições ruins os alunos costumam ter perfil limitado e acaba agregando pouco.

Fazer MBA é uma ótima opção, para profissionais com objetivos definidos e com um plano de carreira, MBA porque está na moda é perda de tempo. Inclusiva algumas instuições SÉRIAS, na entrevista recusa alunos que estão fazendo MBA por "modismo" sem objetivo concreto.

Creio que com sua idade, ainda tenha tempo para uma boa especialização técnica, em áreas que tenha mais interesse, mas sem tentar ser generalista demais, isto pode ser visto como profissional sem foco em uma empresa de seleção. Outra opção são os cursos de Pós-Graduação bons em algumas instituições de primeira linha. Inclusive na PUC e outras....

Quanto à profissionais de REDES, o ideal é ter conhecimentos de segurança, tecnologias CISCO e tecnologias WEB (DNS, HTTPS, SSL, TCP/IP,OSPF,RIP, ETC)

Geralmente a certificação possui uma alta correlação com o cargo que o profissional ocupa. Foi o que quis dizer qdo fiz a associação salário / certificação (- fora o caso de um profissional fazer NT - 2000 - Xp - poderia contar como três certificações ? ) Mas isso não impede que um profissional que trabalhe com redes venha a trabalhar com banco de dados e segurança ou programação.

Eu especificamante, tenho formação e exp. em redes / suporte (nt - 2000 - mac - linux) e penso em ampliar meus horizontes vindo a estudar banco de dados / SQL - visto que a demanda dessa área está crescendo e tem mais oportunidades.

No meu caso, eu estava falando de trainees. Eu tenho 24 anos, e aproximadamente três de experiência.

Como já passei de minha fase de estágio, para arranjar boas oportunidades, creio que deva investir em um curso de MBA, já que eu possuo uma Pós. Mas se vcs. tiverem sugestões, são bem vindas.

Nem todos os cursos de Pós e MBA são fortunas. Quanto a qualidade, a instituição faz alguma diferença, mais o maior responsável pelo sucesso é o aluno. Ou mais especificamente, o esforço que ele faz.

O APGS da Puc, por exemplo, é um bom curso, para quem já tem algum conhecimento em Análise e tempo disponível para acompanhar o curso - e apesar de ter o título - pós - apresenta carga horária semelhante a MBA / Mestrado.

* Certificação DEVE ser atualizada, esta história de título para o resto da vida é lenda, até porque as tecnologias mudam completamente em pouco tempo.

* MBA é um mecanismo excelente, MAS para um profissional de perfil gerencial, como perfil técnico profissional o investimento torna-se caro demais. Existem excelentes cursos de Pós-Graduação na área técnica em boas faculdades. Especialmente considerando que dificilmente um MBA respeitável não custa menos de R$ 20.000

* Não existe no mercado média salarial por CERTIFICAÇÃO obtida, mas por CARGOS e FUNÇÕES. Se houvesse isto, um amigo, ganharia hoje uma fortuna, considerando que ele obteve até agora 27 certificações.

* Existem excendente de profissionais APENAS em algumas tecnologias, enquanto que em outras existe ESCASSEZ (Ex: DW, BI, CRM, OLAP, Tecnologias Wireless, segurança, Telecomunicações, Storage)

* Média salarial de R$ 1.000 R$ 2.000 são salários de Trainee ou cargos em empresas pequenas

* Certificações em alta : CISCO - SUN - ORACLE

Marcio:

É fato, boa parcela das empresas grandes não aumentam ou contratam alguém porque ele tem certificação, da mesma forma que alguém que tenha, não vai ganhar mais que outro que não tenha no mesmo cargo, na mesma empresa. Isso pode mudar após algun tempo, experiência, função específica, etc...

Salários de R$ 1.000 a R$ 2.000 são salários baixos em TI, esta média se aplicada refere-se à pequenas empresas (Base: São Paulo)

Existem excendentes em algumas funções, em outras nem tanto, há escassez Ex: (VB, ASP - alta demanda de profissionais)

Marcio:

É fato, boa parcela das empresas grandes não aumentam ou contratam alguém porque ele tem certificação, da mesma forma que alguém que tenha, não vai ganhar mais que outro que não tenha no mesmo cargo, na mesma empresa. Isso pode mudar após algun tempo, experiência, função específica, etc...

Salários de R$ 1.000 a R$ 2.000 são salários baixos em TI, esta média se aplicada refere-se à pequenas empresas (Base: São Paulo)

Existem excendentes em algumas funções, em outras nem tanto, há escassez Ex: (VB, ASP - alta demanda de profissionais)

>> Eu acredito que o conceito de emprego já não é mais válido. E sim o de empregabilidade. Correr atrás do curso certo e se manter atualizado que dá resultado, e o resultado depende do esforço individual de cada um.

E além da certificação, a pessoa se puder ampliar os horizontes e fazer um MBA ou uma pós a coisa fica melhor. Ano que vem vou fazer um MBA com ênfase em TI.

Quanto ao salário, é um fato de que há um excedente no mercado e que segundo a oferta e a demanda, os vencimentos mensais vão variar de acordo com os profissionais disponíveis e a procura pelo perfil Oracle, ou pelo perfil Sun, etc.

Vencimentos de 1000 ou 2000 são o que o mercado paga - tirando o certificado Oracle ou Cisco, que, me parece, podem ganhar um pouco mais - assim como o pessoal de Telecom.

Qdo eu me refiro a salários baixos, me refiro a quem não teve oportunidade de trabalhar em uma boa empresa, e teve que arcar com os custos de certificação do próprio bolso - além do estagiário - que se não procura se valorizar e correr atrás, acaba sendo um eterno 'estágiário'.

Para as empresas que incentivam os profissionais, e que bancam ou ajudam nos custos de certificação (ex. o profissional é certificado / está fazendo a certificação MCSE W2000 - Vem aí o XP, né? ... e sabe lá se vem outro em 2002 ou 2003) um salário de 1000 e pouco ou 2000 me parece razoável, a não ser que o cara tenha um montão de filhos e sustente uma família grande. Mas isso é outra história.

Recentemente a VW iria mandar embora 3.000 funcionários, após algumas negociações tudo aparentemente foi resolvido com negociações. Foi interessante ver algumas entrevistas destas pessoas demitidas, algumas com 15 anos (!) de empresa, como soldador, reparador, etc...etc...Comecei a me perguntar ..porque uma pessoa passa 15 anos em um emprego, sem mesmo fazer uma faculdade, esperando a aposentadoria (?!). Na área de TI acontece a mesma coisa com algumas pessoas, elas querem emprego....não pensam em CARREIRA, emprego...hj tem, amanhã não mais...e ai ? Vc que não fez uma boa faculdade, que não fez aperfeiçoamento, não tem certificações para melhorar suas chances contra a concorrência, vai fazer o que depois que sua área de atuação ficar desatualizada?

Acaba aceitando ganhar salários de 1.000 a 2.000 por culpa de quem ?? DO MERCADO DE TRABALHO ? Francamente, essa pessoa deve acordar pra vida

Consultorias RUINS existem aos montes, saiba separar...algumas vezes vale a pensa sim ser Consultor, no entanto exige do profissional uma dedicação e aperfeioçamentos constantes. Muitas consultorias pagam treinamentos, aprimoram seus consultores, ou oferecem incentivos. As ruins ?....bons as ruins....o nome da diz tudo. Essa história de generalizar. Que o mercado de trabalho não presta...que consultorias não prestam....que certificações são perda de tempo, são histórias para justificar erros...afinal alguém precisar ser o culpado.

Certificações em alta : CISCO, SUN, ORACLE Carreiras em alta (áreas): Telecomunicações, bancos de dados (BI, DW, CRM), armazenamento, segurança, e-commerce (Intranet, extranet, web)

Quanto as consultorias que substituem profissionais qualificados por estagiários visando mai lucro, essas empresas para mim não tem nem classificação.

Cooperativas e consultorias foi um grande dano para a área. As vezes me sinto como um motoboy, todos os custos ficam a cargo o profissional enquanto q para a empresa não há custo praticamente.

Hoje 80% dos empregos na área são dessa forma de contratação, muita gente sabe na prática que é verdade.Não importando a certificação, essas consultorias simplesmente querem que a tarefa seja executada e receber pelo seu serviço.( O profisional q s fd)

Acredito que devem haver pessoas incomodadas no momento com as minhas afirmações, que não são nada além da realidade vista de forma fria e verdadeira.

Região Sul-Sudeste do Brasil não posso afirmar que seja tão ruim, mas a capital São Paulo está um inferno, devido a abundância de mão de obra , acredito que seja esse o motivo dos salários serem vergonhosos e humilhantes. Isso as vezes reflete em contratações baseadas no custo e clientes insatisfeitos, sendo assim a desvalorização em um contexto geral dos profissionais e empresas da área. Sobra pouco lugar nessa selvageria para o retorno do investimento em certificação.

O que eu acho é que processos que se desencadeiam no mercado, como o da Micro$oft, que está ampliando sua fatia de mercado, e que adota uma estratégia de Mktg agrassiva, acaba incorporando em seu ambiente profissionais que trabalhavam com outras plataformas.

Se não há demanda por profissionais de Novell e Mac (pequeno market-share) e Linux (que não tem um público bem definido), e.g., os profissionais migram pra Micro-$ e o salário fica em baixa.

Se a demanda do mercado estiver bem dividida, todos os profissionais ficam valorizados.

É claro que existem outros processos paralelos; Mas eu acredito que as empresas de consultoria vieram a contribuir a favor e não contra os salários. Elas tem como tangibilizar o que é oferecido ao cliente final e agregar maior valor - fora a credibilidade que uma empresa de consultoria passa - pois tem maior controle no processo seletivo.

Empresas de consultoria geralmente oferecerem cursos de atualização da plataforma / ambiente com o qual o profissional de TI trabalha - o que simboliza um benefício incorporado no salário.

Sobre os salários anuais, eu me referia a estágio - ou recolocação no mercado pra quem está parado. Vencimentos mensais giram de 1000 a 2000.

1 - Ao Sr dúvida: Tente uma bolsa também. Mantenha foco em algo, mas tenha sempre opções. Vá conquistando seu espaço estudando sempre enquanto oportunidades melhores não pintam. Estudar nunca é demais. Eu já corri atrás e consegui duas bolsas de estudo. Após uma faculdade, a certificação é uma boa opção. Mas não significa necessariamente que vc deva gastar uma nota preta no preparatório pra prova. O que dá o certificado é a prova. Durante uma faculdade pode pintar a oportunidade de aprimorar seus conhecimentos em um estágio - foi assim que eu comecei.

2 - Salários Sobre o salário anual, a questão é que os salários são baixos. De Mil a dois mil. Quem ganha mais, ou é um papa de TI ou calhou de estar no lugar certo na hora certa. Não digo que não haja posições melhores por aí - Principalmente em empresas de grande porte, consultorias em TI e multinacionais.

>> Quanto aos certificados, me parece que o da Cisco está em alta; O da Microsoft (MCSE) em baixa - exceção pros quem manjam também php, java, sql, oracle, c++ e access. (Esse profissional está no céu. Pelo menos emprego pra ele não falta).

Desculpe, mas o padrão é mil e pouco, isso é comprovado por quem tem experiência, muda 3 ou 4 vezes de emprego por ano e não sai disso. O resto é propaganda enganosa das partes interessadas.

Obtei pelo cursinho para tentar entrar numa boa universidade, acho que fiz uma boa escolha pois est'a dentro do que eu posso fazer, j'a que tenho disposicao para ficar 1 ano so estudando e tenho um pouquinho de grana que pode me garantir isso. A certificacao vai ter que ficar p/ mais tarde (se precisar), caso eu nao passe numa universidade.

Alguns comentários que valem a pena, no meio das discussões de IME, ITA, MACKENZIE, e sei lá mais o que:

Marcus Sousa os valores individuais e não a formação determinaram seus caminhos futuros >> Tudo depende do esforço de cada um. É óbvio que se vc não estiver no local certo na hora certa, pode acabar demorando pra se arrumar.

ANONIMO A medida que o profissional avanca na carreira de informatica, ele fica cada vez menos tecnico e cada vez mais politico. Para exercer um cargo de chefia e' necessario acima de tudo ter amplo conhecimento de relacoes humanas para dialogar com a equipe, fornecedores, usuarios e a diretoria. >>Hoje eu acho que isso é necessário não só para a chefia. Discordo quanto ao conhecimento técnico. O profissional precisa estar sempre se reciclando.

DUVIDAS O que devo fazer da vida???? >>Ou pague pela formação, ou compre livros e use a internet e equipamentos e pague só a prova, que é o que interessa.

Vale a pena investir tempo e dinheiro pra obter a certificação?

1)Pra quem sabe fazer multiplicação de grana (me ensinem):

ANO 1

- 5000 ano certificação + 7200 ano salário / estágio

saldo 2200

- despesas ( ! )

= saldo ( $%! )

ANO 2

Atualização da certificação !

R$ #$%!!!

>> Solução $: Compre o material e se vire pra fazer as provas. Se não tem condições de se virar, o que está fazendo aqui?

Formação academica e especialização em algumas tecnologias é essencial para que o profissional possua o seu lugar garantido no mercado de trabalho.

Porém, concordo com algumas opniões que afirmam que as "certificações xyz" são uma forma estrategica que os fabricantes de TI encontraram para firmar seus produtos no mercado (ou seja: a melhor ferramenta é a que eu sei usar!)

No resumo, acredito que o "canudo de papel" fornecido por essas empresas não é tão importante, mas sim, conhecer os seus produtos de forma a conseguir implementa-los sem grandes esforços (não precisar ser o escovador de bits do produto xyz...), mesmo porque, qual a qualificação que essas empresas possuem para educação profissional? já estive em muitos cursos onde o "professor" era um ótimo técnico e um péssimo professor.

Muitas das tecnologias atualmente são "self learning" desde que se possua uma base...

[]'s a todos

A respeito do profissional de informatica eu fico cada vez mais indignado as desigualdades que vivemos. Ao meu ver o surgimento dessas cooperativas e consultorias foi um grande dano para a área. As vezes me sinto como um motoboy, todos os custos ficam a cargo o profissional enquanto q para a empresa não ha custo praticamente. As obrigações são as mesmas (cumprir horario, responder a chefia, etc) mas os direitos não. Enquanto o pessoal da area se sujeitar a esta marginalidade ficaremos assim, cada vez ganhando menos e as empresas deitando e rolando com um profissional cada vez mais exencial .

Ao pessoal que questiona o fato de existiram atualmente pessoas no mercado com mais de 10 anos de experiência desempregados em TI, não vejo isso com sinal de saturação do mercado, mas como sinal de falta de estratégia de carreira, não foi acompanhado a evolução natural de tecnologias, se o profissional está desempregado é porque seu perfil não está de acordo com o que exige atualmente, seja no aspecto pessoal, seja de formação.

E de forma alguma existem profissionais demais no mercado, existem sim, aventureiros demais no mercado, é diferente, cabe à empresa (SE FOR SÉRIA) fazer a diferença entre o que é profissional e o que é mercenário que trabalha por qualquer porcaria.

No mais, aperfeioçoamente constante e atualização profissional nunca fez mal a ninguém

"...gastar 5 ou 7 pau para ganhar mil e pouco" Desconheço completamente esta afirmação, isto não é padrão de mercado, pelo menos não na Região Sul-Sudeste do Brasil.

Não adianta generalizar uma situação isolada e culpar o mundo pelos erros.

Certificação e superior completo, nada disso tem adiantado. O problema é que os profisionais da área tem se prostituido demais, aceitando qualquer coisa, motivando as empresas a cada vez pagar menos. Se vc tem experiencia e se conforma em ganhar pouco, mude de área , pois está prejudicando os que querem ter uma vida digna.

Se certificação sem experiencia nao adianta, o que dizer dos que tem 10 anos de experiencia desempregados ? Acho que já há muita gente na área, e prefiro trocar de carro do que gastar 5 ou 7 pau para ganhar mil e pouco, além de fornecer nota fiscal, que é o mais comum na área, acho que os profissionais deveriam se valorizar e parar de achar que tem que trabalhar de graça, o que acontece na prática se colocar na ponta do lápis a simples conta: salario-(certificacao + contador + transporte + refeicao)

É ITA , mas não adianta... se vc entrar numa faculdade e se especializar num determinado campo , quando vc for para o mercado , vai ter que começar sendo um estagiário... a experiência conta mto , e com a experiência vem a competência e a produtividade ( o que importa para a empresa ).

A segunda opção seria entrar numa boa universidade e se especializar num determinado campo, seja ele programação, redes ou segurança da informação.

De nada adiantará ter certificações,diplomas de graduação.....etc,se o profissional não for competente e experiente o bastante para entender o que é tecnologia.Aos inteligentes favor gravar bem isso:"Só a experiência e convivência com determinado assunto, trará a verdadeira expertisse.Todas as dificuldades e confrontos que enfrentamos na vida devemos add ao nosso 'banco de dados',poís tudo isso só irá nos enriquecer socialmente e profissionalmente",aos infantis só resta a lamentação,más mesmo assim entendo,poís são imaturos e dizem só por dizer,sem pensar,poís saibam que,como diz o ditado,quem fala o que quer escuta o que não quer. Para finalizar um toque para quem quiser,estudem,pesquisem,vivam para aprender cada vez mais e serão gratificados,tanto na vida social,quanto na profissional. "O mercado de trabalho é impiedoso!Se não procurar ser o melhor não será nada,nunca."

Com relação à afirmação que salário inicial de um MCSE seria de R$ 4.500,00, não é verdade, mesmo dados da MS Brasil indicam para um inicial de R$ 3.500, isso se o profissional tem experiência, pape-MCSE ganha como estagiário, afinal o cara no máximo decorou uma porção de coisas.

"...Pelas estimativas, um título como esse pode aumentar o salário de um empregado entre 10% e 30%, além de gerar novas oportunidades de emprego..(Segundo MS Brasil)"

Quanto à quem disse que não faz porque tem data de validade, creio que esta pessoa não tem a mínima noção...até se vc eh piloto de Boeing tem que atualizar suas habilidades a cada lançamento. Imagina na área de tecnologia, estas pessoas estão na área errada.

A pergunta do Fórum eh : "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?.." Digo, que vale a pena investir tempo, dinheiro nem tanto, apenas em alguns casos... apesar das empresas de treinamento fazerem marketing cínico vinculando treinamentos à aprovação nos exames, o que não é verdadeiro.

Com relação à afirmação que salário inicial de um MCSE seria de R$ 4.500,00, não é verdade, mesmo dados da MS Brasil indicam para um inicial de R$ 3.500, isso se o profissional tem experiência, pape-MCSE ganha como estagiário, afinal o cara no máximo decorou uma porção de coisas.

"...Pelas estimativas, um título como esse pode aumentar o salário de um empregado entre 10% e 30%, além de gerar novas oportunidades de emprego..(Segundo MS Brasil)"

Quanto à quem disse que não faz porque tem data de validade, creio que esta pessoa não tem a mínima noção...até se vc eh piloto de Boeing tem que atualizar suas habilidades a cada lançamento. Imagina na área de tecnologia, estas pessoas estão na área errada.

A pergunta do Fórum eh : "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?.." Digo, que vale a pena investir tempo, dinheiro nem tanto, apenas em alguns casos... apesar das empresas de treinamento fazerem marketing cínico vinculando treinamentos à aprovação nos exames, o que não é verdadeiro.

Não posso dizer que vale a pena e o dinheiro investido, mas, no momento desempregado, fiz algumas entrevistas e vi a diferença em se ter uma certificação, perdi para um garoto que mal sabia escrever e o pior nenhuma experiência... continuo na dúvida... Fiz faculdade, diversos cursos, 10 anos na área e qdo vai ser avaliado, nada disso parece que vale a pena...

Irmãos, com certificação MCSE o salário inicial é R$ 4.500,00.

Certificação é como religião, os fanáticos pregam e os desesperados enganam-se a si mesmo acreditando no milagre, como cura da aids e salário de 5 pau.

Não acho que vale a pena gastar para ser um profissional com data de validade até a proxima versão.

Eu acho que vale a pena sim investir em certificações, pois para a empresa contratante pode representar o comprometimento do profissional com a carreira já que este investe em si. Eu particularmente estou me formando em Processamento de Dados e no momento estou me preparando para prestar os exames de DBA ORACLE.

Insisto.. o que essses comentários do ITA e do MAUÁ tem a ver com a discursão do fórum ?

ITA,

a MAUA tirou A no PROVAO apenas em ADMINISTRACAO, em Engenharia Mecanica ela tirou a mesma nota da SAO JUDAS, que tirou A em MATEMATICA

hahaha...quem diria, heim MAUA

Mandei para o sr. duvida, desculpe, pois não deveria ter utilizado esse espaço para isto, mas como não tinha como entrar em contato com o sr. Duvida, acabei utilizando esse espaço.

Ita... não é por mau... mas.. o que o seu último comentário tem a ver com o que estamos discutindo no fórum?

Saiu as melhores facul de SP que conseguiram nota A no provao do MEC. PUC-SP,USP, USF, USFcar, Faculdade Maua, FGV, ESPM, Faap, Fecap, USC e Univap. Fora essas mais nenhuma conseguiu nota A no provao. Isso se refere as facul de Sao Paulo.

"EU":

A pesquisa no site da InfoExame é a mais próxima da realidade, pq apresenta médias de menores/maiores salários para cada cargo. Quanto à Certificação não garante salário maior a princípio, depende de um conjunto de fatores como...experiência, perfil do cargo, da empresa. Responsabilidade do cargo. Na verdade vale como um diferencial em um processo de seleção, mas imagine que um outro profissional tenha mais experiência e nenhuma Certificação, provavelmente ele levará vantagem.

Recentemente a empresa em que trabalho, contratou um profissional para área de redes, e deu preferência no processo para quem tinha certificações, mas a partir deste ponto o processo funciona da mesma forma..quem tem melhor perfil...mais experiência...etc..etc...é escolhido. As vezes acontece ao contrário, o profissional tem "N" certificações e por isto acha que deve ganhar mais que todos da equipe...este não entra mesmo, a não ser que ele consiga mostrar que vale o que quanto acha. Em todo caso a pesquisa salarial vale como base...tb disponível no site da TCINET.

Sou certificado Novell CNA e estou fazendo as provas para pegar CNE, tenho 21 anos, sou certificado Linux também. Estou fazendo os exames pois pretendo trabalhar fora do país. Hoje no Brasil as certificações não tem o valor que custam, eu mesmo estou desempregado a pouco mais de um mês, e estou com as mesmas dificuldades que tinha antes de me certificar. Com um agravante, há empresas que não contratam certificados com medo destes não ficarem na empresa ou do que venham exigir altos salários. A certificação ajuda se associada a uma boa experiência. Mas como já disse, no Brasil infelizmente a certificação ainda não é valorizada. Espero que isso mude.

Carlos

Marcus, a única pesquisa que vi de salários não se referia em nenhuma parte a certificações, é isso mesmo?

Pela pesquisa, eu estou com salário acima (uns 40%) da média do meu cargo. Mas eu queria mesmo era saber de gente certificada, se realmente tá fazendo diferença no salário, ou se só faz diferença na facilidade de arranjar emprego.

"Eu": Com relação à salários de profissionais Certificados, dê uma olhada nas tabelas de salários na APINFO (um pouco desatualizada) e no site da InfoExame, às vezes não serve como base porque um profissional pode acontecer de ter certificação X e experiência de 10 anos...e outro têm experiência de 03 meses. Portanto os níveis Júnior/Pleno/Sênior não se alteram porque o profissional tem certificação X. A não ser alguma certificação muito específica. Sendo que as que mais crescem são Microsoft/Oracle e Cisco e outras que vem em ascenção. Cisco CCIE pode chegar a ganhar até R$ 10.000 mas isto devido às exigências para chegar-se até aí, o que demanda uma carga de conhecimento grande. É possível passar em quase todas as certificações sem fazer os treinamentos, uma exceção é a Cisco, que demanda material caro e estudo prático em alguns níveis.

"DUVIDA": como disse o `ITA`, äs vezes a concorrëncia eh dura e os exames demandam muito estudo. O imporante eh náo ir parar em uma faculdade ruim. Uma boa maneira de conhecer alguns cursos eh falando com alunos e ex-alunos e procurar como anda a performance da faculdade no MEC,

Com relaçáo ao que foi dito ..."...mercado de trabalho é uma grande ilusão.... um pesquisador aqui no brasil não se ganha tanto.." eh fato que salários de pesquisador no Brasil no meio acadëmico eh lamentável...Agora quanto ä iniciativa privada existem boas oportunidades....mas o negócio eh complicado fazer uma carreira de verdade

E aí, algum certificado tá afim de dizer o quanto ganha, pra matar nossa curiosidade? E dizer tambem se as empresas dão muito valor à isso?

-------------------------------------------------- 2/12/01, 17:33:39: Tonto tonto@abre_o_olho.com Não acredite nos salários gigantescos que são divulgados pela impressa. Experimente perguntar para um profissional certificado, quanto ele ganha.

Vou repetir, já que ninguem respondeu.

Vi uns 3 caras falando em "tirar certificacao pra ganhar 2000". Na boa, vcs tão chamando de 2000 um "bom salário" ??

E quais são os "bons salários" divulgados pela imprensa (que vcs dizem ser fictíctios)?

Ultima, pq vcs falam tanto que "tirar certificação é tão caro"? Será que todo mundo fica pagando os cursos de 5 dias de 1000R$, 1000 e pouco? Não tem ninguém que apenas estude sozinho e faça o exame?

Gente, os study guides oficiais do MOC, não são caros não, e tem também vários outros livros bons para se estudar (eu gosto da editora Wrox). Os exames da microsoft, pelo que sei, custam cerca de 60US$, não é isso?

E tem também muitos dos MCP Study Guides rolando na internet. Eu próprio já baixei uma dezena deles.

Aliás, eu sempre trabalhei com várias pessoas que faziam os cursos "impacta" (bf, etc, são todos cursos semelhantes), e a maioria nunca nem se inscreveu pra exame algum.

Será que a certificação prova alguma coisa realmente?

Boa decisão que vc tomou meu rapaz, espero que consiga alcançar seus objetivos, vai ser uma experiência muito boa, alias no seu caso, tente fazer 2 cursinho já que vc não vai trabalhar durante o seu período de estudos. Fasa um cursinho de manhã, e o singular/anglo (como vc citou) anoite. E se sobrar uma grana faça um curso de inglês. Mesmo que vc não passe na facul pretendida, preste para uma particular, por exemplo a facul senac, vc já houviu falar? Um amigo meu disse que é muito boa, e eu confio no que ele disse, e eu dei uma olhada do quadro das aulas pela internet e me pareceu muito bom. Mas dependendo da facul que vc vai prestar e do número de candidatos, vc pode ter chances maiores de entrar. E se vc entrar numa facul pública, va para a área de pesquisa e academica, pois o mercado de trabalho é uma grande ilusão(essa é minha opnião, posso ater estar enganado, mas é minha opnião), um pesquisador aqui no brasil não se ganha tanto o que deveria ganhar, mas lá fora.....

Nossa, gostaria de dizer que mais uma vez o Marcus Sousa foi feliz na sua colocação, principalmente na parte:"No mais aqui não é lugar para os fracassados colocarem suas opniões cheias de veneno e inveja sobre os outros como vimos", pareceu como meu caso também, e essa parte da frase: "Escrever errado não é motivo de orgulho, mas para os incomodados. Existem Fórums para pessoas especialistas em Português..o que não é caso deste", gostei diso pois penso da mesma forma. Agora ao sr. renato não sei porque ensiste em continuar a falar mal de mim. Pois eu já pedi desculpas a todos que frequentam esse fórum, e mesmo assim só vc continua a me atacar, e eu não me lembro de ter ofendido nínguem após eu ter pedido desculpas. Eu estava pensando: será que ele se incomoda mais comigo porque eu fui de certa forma arrogante com os demais do fórum, ou é pelo motivo de um cara que acaba escrevendo errado vai fazer mestrado no ITA. Bem...., fica ae a duvida.

Falo pessoal!

Batatinha quando nasce esparrama pelo chão...

Não acredite nos salários gigantescos que são divulgados pela impressa. Experimente perguntar para um profissional certificado, quanto ele ganha.

Não acredite nos salários gigantescos que são divulgados pela impressa. Experimente perguntar para um profissional certificado, quanto ele ganha.

Claro que vale, façam todas as certificações possíveis Microsoft.

Certificação é bom, mas custa caro demais, por isso muitas vezes não vale a pena, ainda mais com os empregos que tem hoje em dia que mal pagam mil ou dois mil reais e certificação custam a partir de 2.500,00. A aréa de informática é uma coisa que se vive de ilusão investindo e esperando retorno que nunca vem.O bom mesmo é saber fazer , certificação é um papel que fica jogado no armário.

Eu nao tenho certificacao e nem faculdade, so tenho experiencia, no meu ponto de vista, acho melhor tirar uma certificacao qdo ja estiver na area, e faculdade hoje em dia eh fundamental para todos. Tanto que no ano que vem vou fazer cursinho e tentar uma faculdade publica (nada contra as particulares), eu acho que sao melhores, pelo menos ainda. Ja perdi algumas oportunidades por nao ter faculdade, e naum por naum ter certificacao. Acho que certificacao deve ser tirada se vc esta em uma empresa e vai trabalhar c/ aquela determinada ferramenta e tb somente se vc nao possuir um bom dominio ou se a empresa lhe obrigar. Saber nunca eh demais neh, mas gastar ..... Minha opniao

Lamentável como alguns indivíduos perdem sua insignificante existência para despejar seu veneno sobre os outros no Fórum, criticar construtivamente sim...entrar em méritos pessoais se fulano é mais ou menos inteligente é imbecilidade. No mais aqui não é lugar para os fracassados colocarem suas opniões cheias de veneno e inveja sobre os outros como vimos em "...aluninho do Mackenzie...". Escrever errado não é motivo de orgulho, mas para os incomodados. Existem Fórums para pessoas especialistas em Português..o que não é caso deste.

"...brilhantes que vcs sejam em IT, é sempre bom não ser um boçal em português, adm, política, relações humanas, etc..."

A este indivíduo, deixe de ser arrogante e coloque em prática o que vc diz ser correto..tb fazem parte das relações humanas tolerar os erros e atitudes dos outros.

Que nível baixo está esse fórum... Quando parecia que o ITA tinha parado de falar besteiras aparece esse "Pascoale" ...

olhem essa frase "Já que tao citando os erros de português, tem mais um grave que o penultimo cara falou: "exporadicamente". Nao é à toa que vcs dizem que não conseguem entrar em uma facul boa. " .... e depois chamou o outro de aluninho... tá na cara que ele falou do rapaz do mackenzie ,criticando aquela faculdade.... isto me pareceu um comentário invejoso ... mas enfim... crianças! :) Pascoale... fale alguma coisa legal aí... ou vá dar aulas de português , já que vc se acha mto bom nisso... pq de mercado na area de informatica vc naum entende nada!

Concordo com a opinião do mackenzie , apensa de não concordar em parte . Mas como vc disse existem várias formas de se alcançar o sucesso profissional.. abraços

Nivel muito baixo, que pena !!!!

Tá bom, mackenzie, vc tem toda razão, tá bom? Não entendi pq vc se ofendeu tanto quando eu falei em "faculdades boas", parece que vestiu a carapuça. Eu não falei mal do mackenzie. Pelo menos não em administração.

Mas só pra não perder a "viajem" (como você mesmo diz, o que me deixa em dúvidas sobre a "grande faculdade" que é uma das melhores do brasil em adm), vou aproveitar esta mensagem para concordar com o comentário que o outro colocou: "a certificação vai te prepara para uma determinada tecnologia e a universidade vai te prapara para a vida."

Acho que o mercado não precisa mais de técnicos (certificados em algumas áreas), precisa de desenvolvedores e acadêmicos preparados para se capacitar em qualquer área, sem precisar de uma certificação que expira em alguns anos e depois não vai te valer mais nada.

ps: viagem subst, viajar verbo

Existem vários caminhos para se alcançar o sucesso... Isso que a sua tia falou é verdade... a faculdade é para a vida toda e a certificação é para 'atestar' que vc possui conhecimento em determinada ferramenta , que amanhã vai se tornar obsoleta , obrigando a vc ir atrás de outra certificação. Eu optei em fazer uma faculdade boa no período noturno , trabalhando durante o dia e tantando certificações... é um caminho. Eu acho importante vc , durante o cursinho , conversar com profissionais da área para ver o q eles acham. Eu mesmo na época do cursinho não sabia o que fazer.. eu optei em fazer o que fiz no final do cursinho. Acho que foi a melhor opção.

Que comentário imbecil!!! Acho que quando não temos nada para falar é melhor não falarmos nada! O texto que vc escreveu tb contém erros de português e , o mais grave ao meu ver , não agregou nada à discursão do fórum. Foi apenas uma opinião ofensiva de quem não tem nada de inteligente para falar , então , quer destruir....Bom... eu considero o mackenzie uma boa faculdade , e não somente eu... mtas pessoas e o próprio MEC . Eu não me considero um boçal em português , em adm , em relações humanas... acho que "me viro" bem... Agora um fato interessante : como o pascoale sabe essas coisas sobre mim?! Acho que ele deve ter uma bola de cristal... que pateta! Para não perder a viajem e frisando o que eu disse anteriormente : Eu acho que é importante o profissional cursar uma faculdade boa , sendo pública ou particular. Acho também que em paralelo , se possível , deveria ganhar experiência na área e posteriormente , tentar conseguir uma certificação que é valorizada no mercado... Abraços e vamos melhorar o nível desse fórum

Bem, eu li os comentários que colocaram, mas acho que irei optar pela universidade boa, ou seja irei fazer cursinho no singular/anglo, irei fazer o extensivo anoite, e talvez fassa um outro cursinho somente p/ reforçar na parte da manhã. E tentarei a sorte numa facul pública. E no meu caso, terei que comprar livros do Win2000 e outras ferramentas, pois o curso que eu gostaria de fazer é em período integral sabe. Tomei essa decisão pois acho que pelo fato de eu ter a disposição de ficar 1 ano estudando e se preparando para o vestibular, deveria aproveitar essa chance, coisa que infelizmente nem todos tem. Apesar de fazer já uns 3 anos que terminei o PD, acho que eu tenho chances, pois se o ITA entrou na UFSC, e tem cometidos erros de português (apesar de o negócio dele ser exatas), acho que todos aqui tem uma change, e nós poderemos também entrar numa boa universidade, p/ isso devemos desmistificar que quem só entra numa grande universidade é filhinho de papai. E como me dise uma tia minha que se formou na UFPB, a certificação vai te prepara para uma determinada tecnologia e a universidade vai te prapara para a vida.

Um abraço a todos do fórum.

Já que tao citando os erros de português, tem mais um grave que o penultimo cara falou: "exporadicamente". Nao é à toa que vcs dizem que não conseguem entrar em uma facul boa.

Por mais brilhantes que vcs sejam em IT, é sempre bom não ser um boçal em português, adm, política, relações humanas, etc

Antes de investir em certificação, e antes mesmo de aprender inglês, aprendam português. Acho que vou até incluir no meu currículo que sou alfabetizado, pois pelo visto muita gente de tecnologia não é.

Cara, "engreçar" foi sinistro Vc jura que vc entrou no ita falando "engreçar"?

Mas mudando o assunto, vi uns 3 caras falando em "tirar certificacao pra ganhar 2000". Na boa, vcs estao ganhando quanto ???

Eu considerava que "salario bom" fosse algo bem acima disso. Pretendo quando me formar e for certificado ganhar entre 3 e 5. Hoje, sem certificacao eu ganho exatamente 2. Não to contando vantagem, muito pelo contrário, tenho certeza que muita gente aqui deve ganhar muito mais, mas vcs consideram 2000 um bom salario?! :-o

Meu caro... quando eu tinha 18 anos estava no mesmo dilema que vc... eu fiz colegial técnico em PD e não sabia o que fazer . Atualmente tenho 22 anos e ganho bem mais do que a maioria dos meus amigos. Nunca fiquei desempregado ( só por opção ) , tenho carro , dinheiro investido , isso sem contar que tenho perspectivas ótimas de já no começo do ano a ganhar um aumento legal.. vou contar o que fiz... Entrei em uma faculdade particular ruim ( análise de sistemas ) , pois não tinha condições de passar num vestibular descente. Cursei 6 meses e desisti , pois percebi que o curso era mto ruim , os 2 primeiros anos para mim não serviriam pra nada , pois já trabalhava na área de informática naquela época ( cliente servidor , com delphi e oracle ). Só no final do curso é que veria algumas coisas a mais. Mas acabei chegando na conclusão de que não valeria a pena.... ae resolvi entrar num cursinho ... fiz 6 meses de etapa de manhã , sem trabalhar e depois mais 6 meses de etapa a noite trabalhando.... acabei optando por entrar no Mackenzie ( ótima faculdade de adm , uma das melhores do brasil ) no curso de adm. Agora vc me pergunta : pq Adm? Bem.. eu já estava na área de desenvolvimento de sistemas... eu achei que um curso na área de humanas agregaria mais valor do que um de informática , pois já trabalhava a algum tempo e já tinha feito técnico em pd, já possuia lógica.. e o profissional de informática não deve ser puramente "tecnológico" ae resulvi estudar adm , q eh um curso mto "amplo" .. vc estuda várias áreas .. ... Em paralelo eu estudo a parte tecnológica também... nos ultimos anos fui para a área de web , sem saber mto ...e atualmente ,com mto esforço para aprender, estou desenvolvendo em java e cold fusion ( exporadicamente em asp tb ). Estou perseguindo tb uma certificação das ferramentas ibm ( a priori visual age for java ) . Resumindo.. se eu fosse vc faria um cursinho para entrar numa faculdade boa ( particular ou pública ) e trabalharia tb para pegar experiencia q eu sinto ser mto valorizada no mercado... com o tempo e com experiencia vc poderia tentar alguns certificados que vc julgar importantes para o q vc estiver fazendo .. OBS : O problema de se cursar uma facul publica é que dependendo do curso vc não vai poder trabalhar pq o período é integral... eu optei por fazer uma ótima facul particular , trabalhando , e estou me dando bem ... por enquanto

...Só completanto o que eu havia dito, a certificação ira le trazer resultados a curto prazo, porem tem o fato de a experiencia ser levado em conta e muito. Já a busca por querer engreçar numa boa instituição, le trara bons benefícios a longo prazo, caso opte por uma área a se especializar. Mas lembre - se, não é facil, pelo contrário é dificil engreçar numa instituição seja ela federal ou estadual, porem não é nenhum bixo de 7 cabeças, não é imposivel de forma nenhuma, pelo contrário, a vaga está a disposição de todos, vai valer o esforço de cada um.

Certificação ou faculdade??? acho que a segunda opção deve ser colocada em primeiro plano, MAS o mais importante realmente é conseguir uma oportunidade pra desenvolver o que vc aprende, e não ficar somente na teória. Veja meu caso é um exemplo: estou terminando um curso de Análise de sistemas e há 02 meses tirei a certificação (MCP Windows2000), e infelizmente ainda não consegui um bom emprego(hoje trabalho em HelpDesk)... na maioria dos casos por falta da experiência na área de redes... é isso. Estou aberto a qualquer conselho ou comentário.. Abraços.

Para complementar a resposta anterior, uma coisa é certa: hoje em dia, sem um canudo nas mãos, as chances de progredir na carreira ficam muito reduzidas (note que eu disse reduzidas, mas não nulas). Não dá nem para opinar sobre o que você deveria fazer, pois essa é uma decisão que irá mudar o rumo da sua vida e seria leviano da minha parte dizer "faça isso" ou "faça aquilo", mas as opções que você tem são as seguintes:

- fazer o cursinho (levando muito a sério), entrar em uma Universidade de ponta e durante o curso buscar o seu camniho (bolsa estudo, estágio, etc); - Alguns centros que oferecem os cursos de certificação, prometem um emprego de R$ 2000,00 para quem faz o curso com eles e obtém a certificação... Tente se informar se isso é verdade primeiro. Se for, você começa por aí e depois parte para uma universidade particular; - Tirar somente a certificação e tentar entrar no mercado (é a mais rápida, mas também a mais difícil de dar certo).

O importante é não seguir modismos e tentar fazer o que você gosta, assim as chances de você se dar bem serão muito maiores!!!

Bem, eu quero dizer que eu tive o mesmo problema quando pensei entrar em uma faculdade de bom nível, se vc tem disponibilidade de ficar 1 ano só estudando para o vestibular e tem condições de pagar um extensivo no anglo...bem, ai vale até a pena arriscar. Vc citou que fazia 3 anos que tinha terminado o curso técnico, bem isso não vai fazer muita diferença, pois se vc estudar umas 3 horas por dia, mais o período do cursinho do anglo, com certeza quando chegar o período das provas vc vai estar bem preparado. Eu fiz 2 cursinho, um meia boca de manhã e o singular/anglo anoite. Bem isso foi a 5 anos atras e me resultou uma ótima formação academica. Se vc deseja e tem disponibilidade para isso, então siga enfrente amigo, mesmo que já faz 3 anos que vc terminio o 2 grau, ainda da pra entrar na universidade que vc desejar, pois já vi reportagem com pessoas mais velhas que eu e vc, e que passaram por dificuldades maiores, mas a sua vontade de entrar era tão grande que consiguiram garantir sua cadeira numa boa instituição. Se eu fosse vc e pudesse fazer essa escolha, eu nao pensaria 2 vezes, iria fazer com certeza.

Ao nosso companheiro em dúvida,

Bom...no seu caso, creio que a pergunta é : "Onde eu gostaria de estar em alguns anos ?" Você deve saber qual o grau de dificuldade para ingressar em uma faculdade de primeira linha, se sua educação têm sido sólida vai ajudar muito. Agora se suas necessidades são imediatas, creio que dê para considerar a Certificação sem gastar todo seu dinheiro, desde que você tenha os recursos (equipamentos), vontade e determinação. Ir na onda de empresas de Certificação e Treinamento que "fabricam" profissionaisem algumas semans pode não ser muito bom para seu bolso e nem para seu potencial no mercado de trabalho.

Mas...veja onde vc pretende estar e até onde vc pode investir, tanto em tempo e dinheiro. Certificação vale a pena ? sim...se for séria e vc realmente aprender, no entanto não é muito interessante fazer Certificação sem experiência real, pois em um processo de seleção vc seria facilmente colocado em segundo plano.

Pense a respeito...

Observando os comentários do sr. ITA, Marcus Sousa e do Ricardo da USP, acabei tendo uma grande duvida no rumo de minha vida. Eu juntei quase uns R$6.500,00 para fazer uma certificação top de linha, porem analisando os comentários dos srs. acima, fiquei com duvida se eu aplico esse dinheiro numa certificação ou se eu entro no extensivo do anglo e estudo por 1 ano p/ tentar entrar numa boa universidade. Pois tenho disponibilidade de ficar sem trabalhar por esse tempo, e me resta a duvida. Apesar de Ter terminado o 2 grau técnico a 3 anos, sera que vale a pena eu gastar esse dinheiro num cursinho em vez de uma certificação? Sei que a certificação iria me ajudar bastante, e ia me dar uma formação sólida de uma determinada tecnologia, porém, visto os comentários de alguns frequentadores deste fórum, vi que pode valer a pena, e muito se arriscar a entrar numa universidade. Bem fica ai a duvida e espero que possam me responder. Desde já e uagradeço a atenção.

“Alias, o que vc’s fariam no meu lugar”

Foi bom o seu comentário, porém não concordo 100% com ele, e alias, minha formação é exatas, não estou preocupado com o português...a e mais uma coisa, vc já se formou no IME, pois tenho 2 amigos que se formaram no IME-USP e derrepente vc's podem ser da mesma turma. Muitos aqui reclamaram da minha arrogancia, mas não me lembro de ter agredido verbalmente vc, ou dito algo que vc não gostase.

Falow.

A respeito do comentário : "...É tudo "aprenda a raciocinar", as pessoas te ensinam a pescar, e não te dão o peixe na mão..." Pergunta ?

Não é isto que realmente vale para um DESENVOLVEDOR de verdade ? raciocínio ? código aprende-se....quanto a desenvolver. As faculdades boas ajudam muito...as ruins ensinam ferramentas e a aprender códigos e quando vão para o mercado de trabalho temos um bando de programadores com habilidades ruins e pouco capacidade de desenvolver soluções

Para aprender código, vá pra Impacta fazer cursinho enganha-tolo !

ah, quero comentar 3 frases de diversas pessoas daqui.

"pois é fato que apenas as boas faculdades realmente ensinam programação, as outras fazem de conta" ---> De onde vc tirou isso? Eu tenho uma amiga que faz uma faculdade "nova" e já no primeiro semestre ela conseguiu um emprego (nao-estágio) que pelo que ela me contou, ela programava muito, mexia com banco de dados, e tudo a faculdade ensinou. Lá no IME não é assim não. É tudo "aprenda a raciocinar", as pessoas te ensinam a pescar, e não te dão o peixe na mão.

"... bem ta ai o cara que esta na Nasa em treinamento para participar do projeto onde o brasil tem o seu primeiro astronauta cujo o qual se formou no ITA." ---> Rapaz, aprende a falar português. Falando "cujo o qual" você dificilmente entraria na fuvest, ou no ita. Vc falou em ufsc, eu tambem pensei que eles tivessem uma boa selecao, e nao aceitassem semi-analfabetos (semi?).

"Certamente instituições respeitadas têm seu valor no mercado, no entanto é lamentável a postura que alguns alunos adotam" ----> assino embaixo. Certa vez fui convocado por uma empresa, onde o entrevistador disse que nao chamava gente do ita pois eram muito arrogantes. E disse que gostava de gente da USP, com experiencia anterior, e não recém-formados, pois ambos também seriam arrogantes.

As pessoas que estão dizendo que faculdade não ensina nada estão enganadas. Quem diz que é só pra um canudo, está enganado. Quem diz que a faculdade te ensina ferramentas e tecnologias que você nunca vai usar na vida, está correto mas está totalmente equivocado, pois não entende o grande ponto de se fazer uma faculdade.

A faculdade não é curso técnico, nem cursinho 7-dias-impacta. Não está ali pra te ensinar "programe em asp em 21 dias". "aprenda e-commerce em 24hs". A faculdade te dá uma base para o raciocínio e a lógica, além de preparar de uma forma geral para a vida e para o mercado de trabalho. Vou repetir o que alguem já disse: Só quem fez faculdade (boa) sabe o quanto a faculdade te ensina.

Faço IME-USP. Lá a gente aprende superficialmente uma porção de tecnologias diversas. C, Java, SQL. Ninguem fica te ensinando a "implementar um e-commerce". No entanto, temos um monte de disciplinas totalmente teoricas, algumas de matematica-apenas (que você só usa o computador para programar os exercícios, matérias nada-a-ver com programação). Provavelmente, a maioria das matérias a gente nunca vai usar mesmo. Mas pergunte se essas matérias não agregaram MUITA inteligência aos alunos?

Maior prova de que há um diferencial, é que atualmente trabalho para um cara que fez FEA-USP, meu ex-chefe tinha feito POLI-USP, e a maioria das empresas que me chama tem chefes (ou responsaveis de informatica) que tambem cursaram USP. Pois eles sabem que um técnico é muito diferente de um graduado.

É claro que faculdade não é tudo, não nego. Me esforço muito para estar bem inserido no mercado de trabalho. Felizmente, com muito estudo, dedicação, uma boa faculdade, estou bem inserido no mercado de trabalho, e ganho mais que um monte de pessoas da minha idade, com tantos conhecimentos técnicos quanto eu, alguns até com certificações.

obs: Não estou falando que certificação não vale nada. Até porque estou para me certificar em SQL. Estou apenas dizendo que faculdade vale muito, e os empregadores sabem que a faculdade não serve pra te transformar em um técnico nem pra te dar um canudo, mas sim pra te dar uma base de raciocínio.

Se vc souber ler entenderá corretamente

"will work in a BRAZILIAN company in Miami" "....to present, at least, a TECHNICAL ENGLISH"

ABAIXO À BURRICE TUPINIQUIM !

Ta aqui um anuncio na propria APINFO. Cade que eles pedem certificacao? Como brasileiro e paga-pau e macaco de gringo, acha lindo e maravilhoso qualquer sacanagem que eles tentam enfiar no nosso rabo, nao eh a toa que empresas pedem essa porra que nao prova nada...

Babacas do imperialismo americano, fui....

MIS Operations Coordinator

The Systems Administrator will have a high degree of knowledge in maintenance of network and computer hardware, as well as being highly proficient in Microsoft NT,Windows 2000,98 and 95_Word_Excel_ Lotus Notes, Citrix Metaframe,and CISCO Routers configuration. A bachelor or associate degree and at least 5 years experience in systems administration, as well as ability to work in a fast paced environment, dealing with a large number of local and remote users, good interpersonal skills and ability to train internal and external users. This coordinator will work in a brazilian company in Miami, USA. The salary is U$65.000,00/year plus patronage of the social security cost, and have to present, at least, a technical english. Emails with _MIS_, in the Subject Area.

Empresa .....: XXXXXXXXX Contato ......: XXXXXx Entrar em contato com ...: XXXXXXXXXXXXXX Código .......: 15652 - Palavras chaves : Citrix Metrafame, Cisco

Certificações....

Alguns aspectos sobre certificações e educação ?

1) Recentemente a MS alterou seu programa de certifações 2) Algumas empresas vendem Certificação como a salvação da lavoura 3) Existem poucos profissionais certificados pela CISCO 4) Certificação vale a pena ?...depende....!! Faculdade vale a pena ? ...SEMPRE !!! 5) Mestrado vale a pena ? 6) Qual o sentido da vida ?

Primeiro, por exemplo.....quando a MS resolveu alterar seu programa, o fato importante era a excessiva "popularização" de seu programa de certificação, ele estava simplesmente fácil demais, com profissionais demais, e muita gente com méritos e competências duvidosas...fator ruim dos programas de certificação...FORMAÇÃO MÍOPE, em ALGUNS casos pode-se decorar...não aprender nada...e passar

Terceiro, o programa de Certificação da CISCO pode ser considerado um ou talvez até o mais completo, pelo fato de exigir um exame prático, também é pouco acessível devido ao altíssimo custo dos treinamentos e materiais de estudo

Quarto, Certificação forma técnicos (Analistas em geral)....Universidade (BOAS) formam técnicos,cientistas, empreendedores, gerentes, presidentes, CIO, etc...etc... Ou seja, dependendo de até onde você pretende chegar (considerando o seu perfil pessoal e necessidades); uma ou outra opção pode ser a ideal. Coloque na balança....

Quinto, para quem tem boa formação a pergunta persiste : Vale a pena fazer um Mestrado, MBA, Doutorado ? Eu não tenho dúvida alguma a este respeito, não apenas porque o mercado aponta nesta direção, mas pelo simples fato de que o melhor desenvolvimento, é aquele que abre sua mente para novos horizontes, elimina suas limitações, soma conhecimentos distintos e variados tornando a pessoa mais preparada em vários aspectos.

Sexto, ainda não descobri, mas se alguém encontrar uma resposta simples, me escreva !! (rs)

Apenas um exemplo que gosto muito, o presidente da Deustche Telekom tormou-se aos 21 anos...PHD em Probabilidades...Bill Gates não formou-se em nada ......Doutores no Brasil ganham R$ 4.000,00 (professores). O primeiro é bem sucedido o segundo virou lenda....os terceiros...bem....isto é bom nem comentar por respeito aos Doutores....existe comparação ?? nenhuma....mas os valores individuais e não a formação determinaram seus caminhos futuros

Vendo os comentários dessa lista, pude observar o do sr. ITA, que apesar de fazer comentários de certa forma arrogantes, colocou alguns comentário que eu de certa forma concordo. Não chego de forma alguma concordar 100%, mas concordo com algumas colocações do sr. ITA. Avisto que vejo a certificação como algo que vem ajudar bastante aqueles que buscam uma melhor colocação no mercado de trabalho. Mesmo porque, o mercado está cada vez mais competitivo e uma certificação ajuda muito na hora que uma empresa vai selecionar um candidato a vaga. Ao sr. ITA, parabens, vc está numa das melhores instituições do país, e espero que seja menos arrogante e infantil na área academica e pesquisa, pois precisamos de bons pesquisadores e não de pessoas com certa arrogancia. Quero também elogiar o comentário do sr. MArcus Sousa.Mas tudo pode mudar, vc já esta no caminho certo, falta agir como uma pessoa humilde e aprender respeitar as opniões dos demais deste fórum. Um abraço a todos...

Caros Colegas,

Estou acompanhando ha algum tempo este tema e gostaria de complementar com minha humilde opiniao, pois quem sabe pode ser de alguma valia para alguns frequentadores deste forum.

Certificacao e' importante, mas nao e' tudo.

Uma boa faculdade tambem e' importante, mas tambem nao e' tudo. Conheco muita gente formada em faculdades de "primeira linha" que estao desempregados, e outras de "segunda linha" que vao muito bem. Nao e' a escola que faz o bom nome do aluno, mas sim o aluno que faz o bom nome da escola, claro que um bom aluno numa boa escola e' o ideal.

A medida que o profissional avanca na carreira de informatica, ele fica cada vez menos tecnico e cada vez mais politico. Para exercer um cargo de chefia e' necessario acima de tudo ter amplo conhecimento de relacoes humanas para dialogar com a equipe, fornecedores, usuarios e a diretoria.

Acima de tudo e' necessario ousar e adicionando uma solida formacao mais a vivencia adquirida voce sera' capaz de executar projetos que transcendem as fronteiras de sua empresa.

Este ponto fundamental separa o emprego de uma carreira, nada mais gratificante do que receber elogios e uma oferta de emprego do exterior devido a uma materia publicada, sem que a empresa ofertante do outro lado ao menos tenha ideia de sua formacao ou sua aparencia fisica.

Para ter uma carreira de sucesso, em primeiro lugar e' necessario muito bom senso e um mix de formacao e experiencia, um bom emprego e' decorrencia natural. Acima de tudo voce tem que gostar muito do que faz.

Tenho 40 anos, me formei faz 15 anos pela FEI (muitos aqui nao tinham nascido quando ingressei no ensino superior), sou responsavel pela area de IT da companhia onde trabalho, continuo frequentando ao maximo (quando da' tempo) quaisquer atividades que possam contribuir para minha carreira, seja um curso, um evento ou mesmo o APINFO.

Isto gerou tal quantidade de atestados, diplomas e certificacoes que menciono apenas os mais importantes ou adequados, de acordo com a exigencia da situacao. E nao me arrependo em nada de ter feito cada um deles.

Meu emprego e' extremamente solido e estavel e tenho uma remuneracao adequada (claro que sempre menor do que acho que mereco) porem muitos colegas nesta idade nem emprego tem...

Se voce aproveitou alguma coisa que escrevi, otimo, se voce nao concorda e/ou considera um monte de bobagens, sinto muito.

Talvez daqui alguns anos quando voce for avaliar ou entrevistar alguns profissionais para fazerem parte de sua equipe voce vai entender parte do que eu desejei transmitir.

Os mais "experientes" sabem bem do que estou falando :)

Boa sorte a todos!!!!

Sempre dou uma olhada na lista para ver como estão as opiniões das pessoas... Nos últimos dias, devido a um projeto crítico do qual participei, fiquei literalmente "desligado do mundo". Agora volto a entar no fórum e vejo toneladas e mais toneladas de mensagens girando em torno de uma pessoa que diz estar se preparando para fazer pós no Ita... Da forma como escreve, duvido que ele sequer tenha passado no vestibular (como um cara desses tirou nota mínima em redação???); suas opiniões giram em torno de assuntos infantis; por diversas vezes ele disse não estar interessado no mercado, mas sim na "vida acadêmica". A impressão que dá é que é um filhinho de papai que tem tudo na mão e que não deve nem ter terminado o segundo grau ainda... Por essas e por outras, vamos tentar aumentar o nível, senão esse espaço acabará perdendo uma credibilidade que demorou muito para ser atingida!!!

Foi muito bem colocado o comentário do sr. Marcus Sousa, vejo que ele tem uma visão real de como a coisa funciona, creio que a certificação é algo que vem a dar uma guinada na carreira profissional, mas nada substitui uma boa graduação numa instituição conceituada. Vale a pena mesmo tirar uma certificação, pois isso soma e muito á um profissional, mesmo p/ aqueles que estudaram ou estudam em grandes universidades. Mas um mestrado no ITA é excelente.

Obrigado, e aceito suas criticas, pois são construtivas.

ITA Não é por mau meu amigo , mas o seu problema é que vc sempre é desreipeitoso e arrogante com os outros, sem contar q vc apenas enxerga o ITA , e o foco do fórum não é esse... Eu acho que o Marcus Souza escreveu mto bem , apesar de não concordar 100% . O importante é que ele colocou o ponto de vista dele de forma coerente , sem ofender e nem desreipeitar ninguem... este sim tem uma postura legal.. parabens... Agora ITA , vc precisa melhorar bastante neste aspecto , vc só está baixando o nível da discursão neste fórum. Mas não desiste não.. um dia vc chega lá... só toma cuidado com as bobagens q vc fala.. abraços

Excelente o comentário do sr. Marcus Sousa, pois disse exatamente o que significa uma instituição ITA, IME, Unicamp, UFSC...etc. Aos que me criticaram, de uma olhada na colocação do nosso amigo Marcus Sousa, que com uma felicidade colocou de forma exata o que representa o meu comentário, ao contrário de outros que acham que o ITA é ridiculo, eu digo que redículo é ter essa opnião.

Pessoal,

É fato que muitos gostariam de estudar em escola de primeira linha, infelizmente a educação média no Brasil é uma piada, e os exames das grandes Universidades tornam-se difíceis demais para a maioria. Sem contar o fator "falta de grana", pois muitos têm que trabalhar. Quanto a um aluno que dedica-se integralmente a uma formação ao entrar para o mercado de trabalho, com certeza ele precisa no mínimo ser Trainee, as habilidades acadêmicas não resolverão os problemas da empresa logo a princípio. Quanto ao mercado de trabalho como foi citado caso de profissionais em Java, esta área realmente é muito boa (PARA QUEM REALMENTE É DO RAMO), e quem faz uma boa faculdade tem maior facilidade, pois é fato que apenas as boas faculdades realmente ensinam programação, as outras fazem de conta. E para quem estuda C++, Java é apenas mais um passo.

No mercado hoje, vejos jovens que acreditam nas histórias das "B&F" por ai, "faça MCSE agora" pague R$ 5.000 e saia empregado. Puro marketing, empresas não contratam pessoas porque elas passaram algumas semanas fazendo curso, são o que os americanos chamam de "paper MCSE". A este respeito a própria MS resolveu mudar seus exames pois estes estavam brincadeira de criança qualquer um ser aprovado. Em termos de certificação todas as grandes empresas ao lançarem seus programas são enfáticas "...os programas de certificação têm como objetivo preparar o profissionl nos aspectos mais relevantes de determinada tecnologia..."

Certificação vale a pena, se você é profissional e tem vontade de crescer, não para você colocar um pedaço de papel debaixo do braço e sair para o mercado querendo ganhar mais de R$ 2.500 apenas com isto. Perda de tempo.

Quanto a uma polarização sobre qual a melhor instituição...segundo dados do MEC, o ITA e o IME são EXCELÊNCIAS em graduação. Quanto à pós-graduação..segundo à algumas pesquisas a UNICAMP têm sido considerada no topo da lista. Mas todas elas têm altíssimo nível. Assim como o Mackenzie tem seu valor reconhecido em Humanas principalmente.

Pode-se ver no mercado de trabalho hoje, em várias casos, anúncios ondem é dada preferência á alunos de escolas de primeira linha...seria por acaso ?? Não...é porque a empresa terá menos trabalho para "preparar" este profissional de acordo com suas necessidades...pois ele tem sólida base acadêmica.

Certificação X Graduação ? qual a melhor ? Depende meramente do que o profissional pretende para sua carreira (NÃO EMPREGO) ou das expectativas do empregador com relação ao profissional. Ao meu ver um profissional formado em uma faculdade de primeira linha e com uma certificação de máxima da CISCO por exemplo está em um outro nível no mercado. Mas o mesmo profissional que tenha graduação em uma outra Instituição com a mesma certificação não terá MENOS valor. (Válido para este caso devido o grau de dificuldade dos exames finais da CISCO)

Já dizia um professor conhecido "NÃO ESTUDE EM ESCOLA RUIM, A VÍTIMA PODE SER VOCÊ"

É isto pessoal, depende do que você espera...e do que você tem em mente.

Melhor que o ITA SÓ O IME, lá estão os grandes cérebros brasileiros,pelo menos em nível técnico, pena que o Brasil é um país de terceiro mundo onde aceita fácilmente a idéia de selo de validade, ou qualquer coisa assim como se o ser humano fosse uma mera mercadoria de consumo.

caro ita... prefiro mil vezes um profissional que fez colegial técnico no "colégio módulo", que saiba trabalhar em equipe , que saiba resolver problemas de forma inteligente e dinâmica , que não seja ARROGANTE e INFANTIL , e que seja CERTIFICADO. Sobre seu comentário que todos gostariam de estudar no ITA... bem.. eu pelo menos não tenho a mínima vontade... escolhi estudar adm no mackenzie .. eu acho mto melhor.. já pensou se tivesse escolhido o ita e hj estivesse q nem vc?! sai fora... Sobre os seus outros comentários , não vou nem responder .. não vale a pena.. vc não tem noção de mercado de trabalho , de salários , de lei de oferta e procura , certificação , etc etc... não dá pra discutir com vc...

Bem, respondendo sua critica, primeiro de tudo quero dizer que ela foi muito cronstrutiva e eu reconheço isso. Agora eu discordo como disse uma pessoa do RH aqui, que um aluno do ITA se recusou a fazer estágio. Ele tem o direito de aceitar o que ele quiser seja um estágio ou emprego, e um aluno formado por uma instituição federal tem uma base mais sólida onde ele aprende a reaprender, onde ele vai levar mais de 4 anos p/ ficar desatualizado, ou vc acha que um curso integral não acrescente nada!!! é diferente vc estudar numa faculdade que a carga de hora diária é de 6 ou 7 horas, enquanto numa universidade chega de 13 a 15 horas por dia. Isso quando não tem uns caras mais loucos que dorme somente 4 horas por dia e o resto do tempo dedica ao estudo. Acha mesmo que um cara desse não tem competencia nenhuma???? Acha mesmo que um cara desse não sabe nada?? que ele não mancha porra nenhuma???, eu acho isso meio dificil vc não acha? Um bom profissional tem que dar seu valor, eu mesmo não aceitaria um estágio, pois sei o conhecimento que adquiri ao longo dos anos, o esforço que fiz p/ entrar numa boa faculdade, as horas de sono que perdi diante dos computadores devorando a linguagem Assembly, C, Fortran e muitas outras linguagens que muitos nem ouviram falar...enfim o mercado somente vai pagar melhor quando os profissionais derem mais valor ao seu suor. O problema maior é que se vc não quiser o emprego, vai ter 10 pessoas na sua frente que vai querer. Porem vejo que isso está começando a mudar. Por exemplo na programação, ta todo mundo indo pro mundo das redes, cisco, microsoft sun e o mundo da programação ta fica dificil p/ as empresas, ja vi empresa querendo pagar R$3.500,00 p/ começar...em linguagem Java. Isso sim é um profissional valorizado, agora duvido muito, pois são poucos que saem com uma certificação MCP e ganham 2 a 3 mil reais mês. Bem, é isso ae galera, falow.

.....e pode dizer o que quiser. Irei responder apenas as pessoas que leram o meu recado anterior me coloquei aqui. Todo mundo critica, mas tenho certeza que todos querem entrar no ITA, UFSC, USP, Unicamp, aquele que nao quer entrar numa universidade dessas ou 'e idiota ou nao sabe porra nenhuma do que esta falando. Somente que entrar numa universidade dessas sabe realmente o que significa, sei que isso nao desmerece ninguem mas como tem pessoas aqui dizendo que o ITA e uma instituicao de lixo, acho que precisava dizer isso. Bem aquelas pessoas responsaveis pelo RH sabem muito bem do que estou falando, eu nao entrei no ITA por acaso e muito mesmo comprei a vaga, enfrentei os mesmos obstaculos p/ chegar onde cheguei e vejo que e uma invantilidade eu fiar debatendo, pois um pessoa que se formou na UFSC e faz mestrado no ITA nao tem que perder tempo como porra nenhuma e com ninguem com conversa fiada. Em fez disso coloca seus diplomas na mesa e eu coloco os meus, coloca o seu conhecimento e eu coloco os meus, asssim podemos ver quem e quem nessa historia, e tenho certeza que eu matarei a pau muitos aqui!!!!! hehehe ;)

Bem, mesmo depois das minhas desculpas e meu reconhecimento de meu erro continuam a me creticar, eu so tenho a dizer o seguinte: eu escrevo errado mesmo e isso e um erro que devo corrigir e reconhecer, pois isso vai me atrapalhar quando estiver escrevendo minha tese. Agora aqueles que aceitaram as minhas desculpas eu quero agradecer encarecidamente, e muito obrigado pois isso mostra que vc's sabem reconhecer quando uma pessoa e arrogante e quando ele merece um olhar diferente depois de sua auto avaliacao. Aqueles que continuam me criticando sem ser uma critica construtiva eu prefiro ignorar, nao queimei a instituicao ITA, pois ela e muita mais que minhas palavras

Simplesmente esse cara do ITA acabou de queimar instituição inteira. São dessas pessoas cretinas que o Brasil esta cheio, e é por isso que essa pôrra não vai pra frente ......... Tem um monte de gente passando fome, desempregada, doente, etc ...... Um monte de gente talentosa que não entra no mercado de trabalho pelo fato de existir esses palhaços na terra . Lastimável esse cara.............

Cara ... esse ITA é uma piada mesmo.. cara.. vc é mto divertido.. dá o seu nome ae pra mim indicar vc pra participar do "CASA DOS ARTISTAS" hahaha. Sobre a ilustre frase : "universidade particulares, 'salve raras esecoes', nao da uma formacao solida para o mercado de trabalho" , acho que em primeiro lugar vc deveria aprender a escrever ... vc detonou o português aqui. segundo lugar : para de falar bobagens... existem universidades particulares ótimas , o curso que faço ( facul pública ) , por exemplo está no mesmo nível da usp , e o mercado está absorvendo todos esses profissionais... o certificado só vem tornar a pessoa especialista em tal ferramenta.. isso nenhuma faculdade vai ensinar. Para de falar bobagens .. vc primeiro deveria conhecer o mínimo sobre as faculs públicas e privadas , as certificações , o mercado de trabalho e a lingua portuguesa para poder opinar neste fórum. falow ae

Bem srs. , a todos que me criticaram e quiseram me humilhar eu peso desculpas, pois realmente em alguns momentos eu merecia esse tipo de tratamento, pois reconheco que disse coisas que nao deveriam ser ditas, pois nao passaram de atos infantis e so agora me auto avaliei e percebi o quanto estava errado. Por isso peso encarecidamente desculpas a todos desse forum, e realmente tenho que concordar com algumas opnioes que foram colocadas aqui. Bem, quanto a respeito do mercado de trabalho, bem isso eu nao irei fazer parte pois irei para area academica, pois me formei na UFSC e estou prestes a iniciar o mestrado no ITA. Ja cheguei e fiz algumas visitas a esta universidade, e eu pude precensiar a humildade de todos desde os Doutores aos alunos. E atraves diso vejo que minha arrogancia nao me levaria tao longe. Peso disculpas a todos, e quanto a certificacao eu digo que vale apena ja que as universidade particulares, "salve raras esecoes", nao da uma formacao solida para o mercado de trabalho e um certifica vem a somar e muito. Porem, gostaria de dizer que aqueles que acham que o ITA e uma instituicao de babacas, eu digo que quem acha esse tipo de coisa nao passa de uma pessoa infeliz com o que esta a sua volta. Como eu irei para a area academica, realmente nao to nem ai pro mercado de trabalho, meu negocio e pesquisa e academica. Mas se tem pessoas que acham que daqui nao saem bons profissionais... bem ta ai o cara que esta na Nasa em treinamento para participar do projeto onde o brasil tem o seu primeiro astronauta cujo o qual se formou no ITA. Achar que o ITA e uma instituicao formada por incopetentes, e que seus doutores sao um lixo...bem, o dia que as instituicoes federais e algumas estaduais forem consideradas assim...acho melhor fechar o Brasil. Mas sei que todos criticaram dessa forma por minha postura arrogante, peso desculpas e sei que no fundo vc's nao acham isso do ITA. A todos um grande abraco e espero que consigam alcancar seu objetivos.

Complementanto Consultor RH

Certamente instituições respeitadas têm seu valor no mercado, no entanto é lamentável a postura que alguns alunos adotam. Recentemente conversando com uma consultora em TI, ela me disse que sua empresa (uma respeitável consultoria), não pretende contratar nem mesmo para estágio alunos da FGV. Simplesmente pelo fator deles recusarem qualquer tipo de função que eles não julguem "adequadas"...Bom...humildade e profissionalismo não se aprende em faculdade. Isso fica claro quando aparece uma "figurinha" que logo coloca o nome da Universidade no sobrenome. Na verdade o mercado precisa de um pouco menos de arrogância e prepotência..precisa de competência...boa formação...fluência em idiomas, conhecimentos humanos e sólida experiência técnica..Porque eu iria contratar uma pessoa apenas pelo fato dela dizer que é boa, pq estudou na escola X, Y ou Z ? Que valor este profissional agrega à minha empresa ? Seu perfil é adequado ? A estes senhores...realmente eles deixaram de aprender algo útil na escola. O mesmo vale para Certificações, não adianta ter o "papel" X, Y ou Z e achar que estará empregado. COMPETÊNCIA em primeiro lugar, experiência, conhecimentos e formação acompanham... Por favor, vamos elevar o nível deste Fórum, e não partir para pura ofensa pessoal inútil.

[]´s

Por um lado é bacana ver repetindo aqui o que já tive a oportunidade de presenciar na empresa onde trabalho: as pessoas arrogantes e que e que têm necessidade de se auto-promover a qualquer custo sempre são excluídas dos grupos de pessoas "normais". Por outro lado, o foco principal da lista (vale a pena uma certificação) acabou ficando um pouco de lado... Mas deixe-me tomar um pouquinho do seu tempo e expor minhas opiniões sobre os dois assuntos: Quando o assunto é mostrar conhecimento teórico, essas pessoas como nosso "amigo" do ITA são muito boas, porém na vida real, é preciso mais do que isso, é preciso ter a humildade para elogiar o trabalho de um colega, é preciso saber se relacionar com pessoas dos mais diferentes níveis de cultura e conhecimento, é preciso saber reconhecer que você sempre terá um ponto fraco que precisa ser melhorado... Ainda citando o exemplo dessa empresa, havia várias pessoas do Ita, mas duas se destacavam: uma pela arrogância e outra pela humildade e extrema facilidade no relacionamento com pessoas. Adivinhem quem é o gerente da planta hoje? E quem saiu pelas portas do fundo sem ninguém nem sentir sua falta? Para você que faz Ita, todos sabemos da qualidade de sua instituição, mas não adianta você se apegar muito nisso para ter sucesso profissional, pois o que irá ditar as regras é seu comportamento, além da sua competência é claro. Em uma empresa, você precisa mostrar resultados e não o seu diploma! DESÇA DO PEDESTAL E ACORDA PARA A VIDA!!!!

Com relação às certificações, pela minha experiência, existe três tipos de casos: 1- Os caras que são bons mesmo e passam nas provas por realmente conhecer o assunto (para esses, as certificações estão em segundo plano e são até dispensáveis, pois o próprio mercado saberá diferenciá-los dos outros). 2- Pessoas sem experiência que querem ter um diferencial em relação às outras do mesmo nível. (ajuda, mas para quem está começando agora, saiba que mesmo com certificação você terá de ralar muito para conseguir um emprego legal, pois o principal ainda é experiência) 3- Pessoas que para se auto-promover, pegam um braindump (listas com questões respondidas que caem nas provas), fazem a prova e ficam a todo momento dizendo que são certificadas ( o pior caso e o mais engraçado também! É legal ver um cara se matar para tentar fazer uma máquina funcionar instalando e reinstalando o S.O., quando problema é um simples cooler parado...) Independente de qual seja o caso, em minha modesta opinião, não vale a pena pagar um curso (pelo menos para a certificação MCSE). Pegue o dinheiro, compre dois ou três micros, compre bons livros, monte sua própria rede e aprenda sozinho!!!! Você estará muito melhor preparado para uma situação real do que uma pessoa que fez um curso de algumas horas e em um ambiente totalmente "mascarado" para dar tudo certo. Um abraço a todos!

Vale muito uma certificação,Eu estou até pensando em montar um Centro de Treinamento, vc fica com um currículo "bonitinho" , mais cheinho, que impressiona a todos, e eu que serei o dono do Centro de Treinamento fico com a conta báncaria ALTA, numa boa, não é bom negócio para todos?

Sim, tendo oportunidade vale a pena pois no futuro vera o resultado queria eu ter a oportunidade de obter mais de um Certificaçao. Para os metidos do ITA ( Indiota, Tapado e Asno ), deveriam dar mais valor ao que conseguiram, sou mais UNIBERO..

Ae ITA c vc fosse tão bom iria aprender a ser humilde. Vc é um bosta q quer aparecer, vc não descola nem um estágio de 200 paus!!! É q vc não tem capacidade ou dinheiro pra tirar uma certificação c não vc veria como isso iria t ajudar a crescer tanto profissionalmente quanto e principalmente psicologicamente seu cabeça fraca idiota!!! Seja bom sozinho e não dizendo q os outros são ruins!!!

Boa sorte pra todos!

hahaha.. ae ITA ... quem sabe o RH consultor consegue um estágio pra vc. Parabéns! Meu.. c tá queimando o filme da sua facul cara.. melhor vc ficar quieto!

Complementando... Se eu precisarde um estagiário contrato alguém do ITA... Se eu precisar de um profissional da área de informática.... contrato uma pessoa certificada....

Meu trabalho é o de selecionar pessoas que diversos cargos dentro de uma das maiores empresas de informática deste país. Posso dizer que a certificação com certeza traz muitos beneficios ao profissional que consegui-las, mas não basta, o conhecimento e experiência tem de ser atrelados a certificação e ai o sucesso na busca de alguns cargos é garantido, mesmo porque hoje 50% das vagas na àrea de informática não são preenchidos por falta de profissionais qualificados. As exigencias hoje são muitas : Formação Superior, Certificações, Inglês, MBA e outras e todas tem sua devida importância. Mas, gostaria de deixar registrado aqui minha opnião sobre o aluno do ITA que com uma postura inadequada e infantil . O ITA é uma excelente instituição, mas já entrevistei ex-alunos que estavam abaixo das expectativas da empresa tinham um conhecimento puramente acadêmico e nenhuma prática e só por que sairam do ITA se recusaram a ser estágiarios quando seu conhecimento não os ajudariam a conseguir nada mais que isto. Quero dizer que hoje em dia por mais conceituada a instituição educacional o conhecimento técnico para quem quer entrar na àrea de informática é impressindivel e o profissional que pensa que pode fugir das grandes tendencias do mercado está enganado. Hoje grandes empresas como Oracle, Microsoft, Sun, Cisco, EMC, Lucent e etc... tem o que existe de mais moderno na área de técnologia e realmente faz me rir um mero acadêmico menosprezar certificações das maiores empresas do mundo em técnologia.

AO BABACA DO ITA

O que parece é que vc é mais um daqueles caras que o pai e e mãe nunca deram atenção, então vc tem que falar num tom mais alto, e gritar para os quatro cantos do mundo que vc estuda ou vai estudar no ITA para alguém te dar atenção. Digno de pena. Vc quer aparecer ?? beleza... já conseguiu... Agora vou te dizer uma coisa... com este tipo de atitude... onde vc acha que vai chegar ??? Ahhh já sei vai montar seu próprio negócio " Palhaço que estuda no ITA Ltda ". Acorda pra vida... neste pais uma certificação já tirou ajudou muita gente ... e se a pergunta é se vale a pena... com certeza vale... temos varios comentários aqui que provam que sim... a única coisa que está fora do tom é a sua presença com comentários nada construtivos..... Vamos fazer o seguinte... Todo mundo já sabe do seu lado infantil e mediocre agora nos mostre através da sua opnião como o ITA forma bons profissionais e bons homens ou o que vc aprendeu é só este BLA BLA BLA que eu sou o bom.. eu sou o maior... Este país precisa de boas opniões... contrutivas... inovadoras... otimistas... não de BABACAS que se acham o máximo... Conheço caras que não são formados em Faculdades Publicas e ganham coisa de 15 a 20 mil dolares mês..... filhinho pobre que estuda no ITA... sabe quando vais ganhar isto ??? talvez um dia quando deixares de ser tão petulante e começar a usar sua inteligencia de maneira construtiva e não para se mostrar.... Ah... e mais uma coisa.... que todo mundo sabe.... " Quem muito fala ...... " não faz porra nenhuma.... "

Galera.... Certificação para quem não tem nenhuna especilização é muito bom, mas não vale decorar as perguntas... tem que estudar... da mesma forma que se pode colar em uma prova da faculdade e passar é a mesma coisa... no futuro bem próximo este conhecimento pode te fazer falta... Nivel superior... é excelente pois existem alguns cargos requerem esta formação....

Até

Seu maior investimento..... é vc mesmo....

pow ita.. fala sério ae vc.. eu prefiro mil vezes fazer mack do q ser um bitolado ita! hahaha

é isso ae mesmo palhaço.. mackenzie .. uma das melhores faculdades de adm do brasil. cara.. como vc eh convencido soh pq estuda no ita.. vc eh um cara q tem tudo para se dar mau por causa dessa sua postura arrogante. Eu trabalho com politecnicos , nenhum deles tem essa postura idiota q nem vc.. são todos mto competentes , humildes e respeitam os outros... Um dos gerentes aqui fez tecnologia de pd no mackenzie.. garanto q ele está anos luz na sua frente em termos de conhecimento e profissionalismo. Cara... para de encher o saco e fala alguma coisa inteligente ae! Imbecil!

mackenzie.....tsc fala serio ai!!!!!!!!

Nosso amigo "engenheiro" reclamou a pouco que concorre com nível de igualdade com analistas e tecnologos . Disse que acha injusto o critério de contratação e que estudou mais que os outros e está num nível "superior" a eles , disse ser mais preparado do que, como ele disse , a "porcaria" do tecnólogo. Agora eu pergunto : Mais preparado pra que??!?! Não é necessário que o candidato tenha cursado engenharia na poli para trabalhar com sistemas por exemplo. Esse é o problema... sua formação é dispensável em mtos casos ( apesar de ser um diferencial ). Eu discordo do seu ponto de vista , que diz q as empresas procuram profissionais mais "operacionais" . Acho q a inteligência , a forma como se resolvem problemas , metodologia , versatilidade são mto apreciadas. Olhe só o meu caso... trabalho numa empresa de desenvolvimento de sistemas ( sou desenvolvedor ) , trabalho ao lado de engenheiros formados pela poli ( mto inteligentes ) e tecnologos. Eu estudo Administração de empresas no mackenzie. Nunca senti falta duma formação superior na área de informática , pois sempre estou me reciclando e tenho a capacidade de absorver novas tecnologias ( como tenho feito sempre ) e acho q esse curso de adm me agrega mais valor do q o de informática agregaria. Abraços

Esqueci uma coisinha...se vc acha que so engotengos devem ganhar bem porque eh uma carreira dificil, tente configurar as rotas de um roteador, ou tente projetar uma WAN. Vai ver que eh tao dificil quanto as calculeiras que vc fazia na sua faculdade.

Tem mais: Sabe aquele programa CAD que vc tanto gosta? foi um profissional de tecnologia que o fez....

Ponha sua arrogancia de lado e seja feliz!

O problema da sua raca eh uma soh: arrogancia. Vcs engenheiros se acham os seres mais inteligentes da terra, so porque tiveram mais matematica em vosso curso, que outras formacoes exigem. Nem assim deixam de projetar predios que caem. Trabalho numa empresa de saneamento onde a maioria dos cargos sao engenheiros civis. Simplesmente da nojo. Sao uma verdadeira panelinha e quando se metem a serem administradores, aih eh so cagada atras de cagada. Voces deveriam se enxergarem e perceber que vcs so sabem projetar muretas e so entendem de cimento. Em outras areas vcs sao um lixo. Parem se se acharem os tais e tenham um pouco mais de humildade. Pra dizer a verdade voces sao otimos em concorrencias publicas superfaturadas (vide Rodoanel)

Eu gastei uns R$5000,00 em curso para certicicação, tirei apenas uma certificação por falta de tempo e hj trabalho em uma empresa que me paga R$500,00 que é menos do que pago na faculdade, envio curriculuns para diversos lugares e nem entrevista surgi, tenho um curriculum com grandes empresas no nome, mas sempre fui terceirizado e ganhando uma merreca, de que adianta ter um certificado e as pessoas te acharem muito pra um emprego?Eu posso dixer que sou um raro caso em que não obteve sucesso com a certificação... Fui

Senhores, acho a discussão válida sobre a formação mas tenho que concordar um pouco com o nosso amigo ITA. Na verdade não acredito que uma faculdade como USP, ITA,etc, faça tanta diferença assim no dia a dia de trabalho,porém o que tenho visto no mercado é uma certa falta de consciência das empresas ao tipo de profissional que se contrata e a sua formação. As empresas hoje em dia, por causa das certificações esta vendo os profissionais muito "operacionais", ou seja, independente da faculdade que se curse o importante é a certificação do indivíduo. Eu sou Engenheiro por formação e infelismente concorro em nível de igualdade com Analistas de Sistemas, Ciencia da Computacao e o pior de todos Tecnologia em processamento de dados. Um curso de Engenhenharia tem em média 5000 horas de estudo, um de tecnologia e outros, menos 3500 horas, bom , é óbvio que um indivíduo que estudou mais é mais preparado que outro que estudou menos, pelo grau de dificuldade do curso. Sendo assim,eu acredito que o problema maior esta nesta questão, um Engenheiro é um individuo que em geral, claramente tem mais preparo que qq outro da área de tecnologia por uma questão óbvia ele é um cientista e teve desafios na universidade, seja ela qual for muito maiores que as outras profissões, portanto,o mercado deveria melhorar um pouco isto, vira uma bagunça , agora temos cursos de 2 anos e o cara sai por ai dizendo que tem "Nível Superior", ora, não é por ai. Eu não quero desmerecer as outras profissões pois acho que existem bons profissionais em todas elas, porem, infelismente, esta igualdade de nível é muito ruim, outro dia pariticipei de um processo para uma empresa X e me deram um teste de matemática pra ser resolvido, por sorte fui bem no teste, mas existiam profissionais de outras profissões, ou seja, se eu fosse mal no teste, sei la, poderia estar em um dia ruim, iam falar que um cara que fez tecnologia tem mais conhecimento, matematico ou logica que um cara que estudo calculo 3, calculo x, y, z, e o outro que nem sabe direito o que é isso, portanto pensem nestas questões e eu espero que as empresas deveriam conhecer melhor os cursos, á nivel curricular mesmo, pra poderem ser mais justos nas contratações.

Grato a Todos.

Acho que uma formação nível superior é importante sim. Os certificados ajudam acabam agregando mais valor ao profissional. Acredito que não devemos "estacionar" apenas pq estudamos no ita ou pq temos um certificado X . A pessoa que vence no mercado de trabalho é versátil , e se adapta às mudanças e necessidades. Até mesmo quem para quem irá seguir na área de pesquisa , como é o caso do nosso amigo "ITA sou + eu" , é importante ser versátil e dinâmico. Atualmente estudo administração na universidade mackenzie e trabalho com desenvolvimento de software a 5 anos ( atualmente com desenvolvimento voltado para web. O curso que eu faço no mack me agrega mto mais valor do que um curso na área de informática , pois acho que exercito e penso mto sobre processos , métodos de desenvolvimento , trabalho em equipe. Isso sem contar que não estou "bitolado" na parte técnica , pois estou formando um espírito empreendedor e visão crítica do negócio . No momento estou também buscando certificações das ferramentas ibm e posso garantir que isso irá me ajudar profissionalmente e , para a empresa que trabalho trará mais oportunidades de negócio , por possuir um colaborador com um certificado da ibm. Acho burrice e mta pretensão dizer que não é importante , ou "eu não preciso" , ou "é fácil , só decorar questões" . Resumo da ópera : Sempre procure investir em vc , ter a melhor formação e o mais importante : seja VERSÁTIL e tenha a MENTE ABERTA .

valeu

que discussão precária

é ridiculo e até chega a ser absurdo vc dizer que um certificado MCSE ou Sun te dá um nivel melhor doque um diploma de uma universidade Federal ou Estadual como USP, Unicamp, ITA, UFSC....etc. é ridiculo o cara estudar em período integral e perder a vaga p/ uma pessoa que tem CNNA ou MCSE...e mais sei la o que....enfim. Quem disse que não da pra passar decorando questões eu digo que está redondamente enganado. Vou citar um exemplo na formação NT vc achava muito material em Portugues sobre a prova e com questões resolvidas, e eu to falando das mesmas questoes das provas. Quem acha que não da para passar numa prova MCSE somente decorando é porque nunca houviu falar no Trancender ou braindumps onde as pessoas que fazem a prova e passam colocam a dispossicao as perguntas que caiu. Pena que não haja isso aqui no brasil pois ia facilitar muito a nossa vida. Eu me coloco a dispossição de criar um simulado contendo varias questões possiveis que caem na prova de forma á permitir que pessoas possam pelo menos tirar o MCP no 2000, e o MCSE a pessoa tem que se virar. Quem quiser ajudar a criar essa simulado entre em contato, só assim famos parar que ter que pagar R$150,00 toda fez que formos reprovados.

Alguem contando vantagem dizendo: "...não tenho curso superior, não possuo fluencia no inglês.."...

Francamente, como diz um amigo meu, esse país não vai pra frente porque tem muita gente burra no mesmo lugar.

TSC

Conhecimento e educação não dói e nunca ouvi dizer que alguém morreu por isto.

Para as escolas que dão treinamentos e as empresas que inventaram isso, esses "diplominhas" valem e muito, competência, capacidade de trabalho e inteligência com prazo de validade, adquira um já e ganhe muita grana ou seja mais um desempregado! Quanta ilusão!

A Certificação é algo que agrega bastante em seu currículo, mas cuidado! Deverá estar acompanhada de fluência em inglês, nível superior, e experiência de muitos anos. Mesmo assim não acredite nos salários gigantescos que são divulgados pela impressa. Experimente perguntar para um profissional certificado, quanto ele ganha, será que é muito mais do que você? . É prometida uma transformação em sua carreira profissional, mas na realidade amigos, não é assim. Pouquíssimos ganham o que merecem. Mas precisamos estar sempre preparados para enfrentar o mercado de trabalho, então vale a pena sim uma certificação, que hoje ainda é um diferencial, mas será item obrigatório em um futuro bem próximo. A todos Boa Sorte!

Acho que só os que que podem comentar perfeitamente sobre esse assunto sao os profissionais certificados ou aqueles que conhecam profissionais certificados,ja aqueles que deixam seus comentarios hipocritas deveriam se calar para nao dizerem o que nao sabem,talvez esses nao teem capacidade nenhuma de conseguirem uma certificacao sequer,ou nao tenham $. Entao facam o favor "morra"!

Alex MCSE,MCSE+I,MCP,MCP+I,MCDBA,MCP-SQL,MCT,CNA,CCIE,CCNA,......=29 CERTIFICACOES. Posso dizer-lhes que desde a primeira as certificacoes me ajudaram e muito!

Bem, nesse caso o que eu tenho a dizer é que vc é um privilegiado, uma pessoa que estava no lugar certo na hora certa com os contatos certo e que soube direcionar o seu caminho para conseguir tal conhecimento que hoje possui e utiliza para prestar serviços aos seus clientes. Outra coisa que observei no seu comentário é que pelo fato de vc falar com os CIO das empresas, faz de vc ser o melhor e o resto não passar de resto. Saiba que só porque vc faz tal trabalho isso quer dizer que vc deva desmerecer ninguem, se fomos levar por esse lado, começamos mal. Como vc viu acima e deve ter visto nos comentários abaixo, eu me formei na UFSC (Universidade Federal de Santa Catarina) e irei fazer mestrado no ITA, e se teve uma coisa que eu aprendi aqui foi não desmerecer ninguem, pelo contrario, tentar entender e colocar a minha opnião. Agora se vc acha que pelo fato de ser um prívilegiado faz de vc melhor que os outros, eu então deveria ser o REI. Mas como eu sei abaxar a cabeça e aceitar criticas construtivas, eu acabei aprendendo que não devo menospresar ninguem e sim dar um voto de confiança a todos que pretende fazer certificao.

PS: Investitr em pesquisa & Academica é o unico bem não trasistório para a humanidade.

Boa tarde Srs, Realmente estou muito impressionando com o tempo perdido nessas discuções em relação a formação etc e "tal" (como a regra da lingua portuguesa tem que ser escrevido entre aspas ou se escreve Haspas?) o que tenho a informar aos Srs é que não tenho curso superior, não possuo fluencia no inglês, e tão pouco tenho alguma certificação de fabricantes de software ou Hardware.

Trabalho hoje forncecendo soluções de high end como Storage Enterprise Backup em SAN e outras soluções em ambiente hibridos, onde na maioria dos projetos fico envolvido diretamente com o CIO da entidade ou seu subalterno que são vocês. Este Know how adiquiri em anos no mercado trabalhando como consultor e clt na area de IT com muito humildade na hora de perguntar: não entendi?

Por tanto nunca julgue um livro pela capa ou pelo título que este sugere!!

Abraços a todos e gastem seu tempo com coisas mais uteis!!

JS - SP.

Eu acho que vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação, sim!

Ainda não conheci alguém que tenha investido e não tenha tido um retorno.

Acredito que a certificação aliada a uma boa experiencia é retorno garantido!

O exame de certificação de qualquer empresa, tem como objetivo comprovar a proficiência do candidato no produto o mesmo está se certificando, reconhecendo-o como um Expert. Atesta que o usuário tem as habilidades necessárias e embasamento teórico suficiente para desenhar soluções, implementar e administrar uma determinada tecnologia dentro do ambiente da empresa. Com isso p/ o profissional que atua no mercado de trabalho acaba sendo muito proveitoso o certificado. Porem no meu caso acho que seria jogar dinheiro fora!

PS: Envestir na pesquisa & Academica e o unico bem nao trasistorio para humanidade.

Na minha opinião, é até válido só que não tem como o profisional se formar em tudo quanto é tipo de coisa, porque hoje as empresas pedem um perfil de profissional que as escolas não formam, então a empresa que deveria trinar esses profissionais para eles trabalharem da maneira que eles precisam.

Três coisas:

o Certificados MS, Novell e afins são mais uma forma das grandes empresas ganharem dinheiro o O conhecimento profundo, o autodidatismo e a visão de que todo dia temos coisas novas para aprender são os maiores trunfos dos profissionais de TI e garantem - SIM -, um bom emprego; já os certificados Não garantem nada o Antes de obter certificados, esse povo devia era fazer um cursinho de Português

Como o Sr. Marcelo e Sr. ITA colocaram, o mercado exige um perfil generalista. Quer milhares de formações em um único profissional. Isso eu acredito que seja válido para profissionais de coordenadoria e consultoria em médias empresas. Pois não se pode (ou quer ?) arcar com os custos de dois ou mais especialistas. Em outros casos, a empresa busca um profissional que tenha 'algo mais' além de uma formação técnica, como um MBA ou Pós graduação em gestão, marketing e vendas. Infelizmente, arquei com os custos da formação técnica, com os cursos de extensão, estudei na UGF, Ibmec e fiz cursos na PUC, FGV e certificação WebMaster e estou pra fazer as provas da Microsoft. Além de falar inglês e espanhol fluente. Pra mim não aparece nada concreto, o que prova que uma certificação não é mais importante, e sim os contatos que a gente faz. Segue a dica pros colegas que pensam em fazer as certificações: se encham de cartões primeiro. Infelizmente, sou obrigado a concordar com o que o Gotha quis dizer: além do conhecimento, contatos, habilidade em puxar o saco, vários churrascos e bastante paciência.

Eu acredito que hoje em dia para se trabalhar com informatica e necessario ter afinidade com a area muitas pessoas mexem uma ou duas vezes num micro e ja se acham verdadeiros expertis, mais que no fundo no fundo não tem nenhuma afinidade com a coisa e quando se deparam com verdadeiros problemas se desesperam e ficam frustrados pois aquilo não era bem o que ele queria. Sim e necessario fazer certificações pois algumas pessoas tem facilidade para ser autodidatas outros não como eu que não sou nenhum burro mais não tenho facilidade para aprender sozinho, mais de qualquer forma e necessario mais não e tudo.

Estive pensando no requisitos:

Pra se ganhar 30.000 por mes: Saber falar e desenhar o nome, vontade de puxar o saco e um emprego de acessor na Esplanada do ministerios em Brasilia

Pra se ganhar 10.000 por mes: Pouco estudo, habilidade em puxar o saco e um emprego na Assembleia Legislativa

Pra se ganhar 6.000 por mes: Razoavel estudo, uma faculdade, e um emprego de acessor na Camara Municipal

Pra se ganhar 3.000 por mes: Duas faculdades, razoavel conhecimento em ingles, habilidades com computador e um emprego em alguma multinacional conquistado apos um churrasco num clube da escola onde seus filhos estudam junto com os do diretor

Para se ganhar 1.200 por mes: Duas formacoes (em faculdades de nome), uma pos graduacao concluida e outra em andamento, falar fluente ingles, espanhol, alemao e italiano, ser certificado em ferramentas Windows 2000, Oracle, Cisco, habilidoso no trato com clientes, boa aparencia, entre 25 e 30 anos, disponibilidade para viagens e estar disposto a tomar um pe na bunda depois de 7 ou 8 anos de casa, porque o primo da secretaria do chefe esta desempregado e quer pegar seu lugar

Essa eh a realidade....

Quanto aos indicados e padrinhos, eu acho que o indicado até pode ter um bom conhecimento. Mas na hora da contratação, as certificações não são o critério usado para desempate. As chances não são as mesmas. Se tiver um cara bem qualificado por aí ele não tem chances de aparecer se já tem alguém apadrinhado. É óbvio que o padrinho não vai arriscar o pescoço indicando alguém que não tem condições de dar conta do recado, pois pode acabar entrando numa fria. Mas quem acaba se ferrando nisso tudo é o carinha que tá ralando sem ter um padrinho, fazendo sua parte e na hora das entrevistas só vai cumprir uma formalidade sem sentido: pois pode perder a vaga pra alguém com QI que planeja fazer uma certificação, ou pelo menos fala isso. Em compensação, quanto ao caráter, esse é o curinga de se indicar alguém, em vez de contratar alguém por aí só se baseando em certificados.

Respondendo a sua pergunta, na UFSC fiz Ciencia da Computacao, e no ITA irei fazer mestrado focado em engenharia de software. Bem em resposta a outras criticas, digo que escrevo errado mesmo, minha area nao e letras e eu tenho priguisa de configurar esse teclado aqui do computador. Alias, nao vale nem a pena perder o meu tempo respondendo criticas dizendo que eu escrevo errado, porem as outras eu respondo com prazer, desde que seja construtivas. Ao sr. sergio eu acho que ja respondi a area que eu cursei. Espero nao ofender ninguem devido a eu ter essa formacao, sei que uns encaram como se eu quisesse me aparecer, ams na verdade nao e isso. Obrigado a todos, e falow!

Acredito que uma pessoa com esse nível intelectual, não escreveria "facao qualquer faculdade". Porque quem se formou na UFSC e vai fazer mestrado no ITA sabe muito bem que um facão serve para se ter na cozinha, para fazer um churrasco. Acorda pra vida. Escrevendo assim, você quer fazer o que na vida acadêmica? Pra mim a única coisa que você deve fazer na vida acadêmica é voltar para a alfabetização!

Acredito que uma pessoa com esse nível intelectual, não escreveria "facao qualquer faculdade". Porque quem se formou na UFSC e vai fazer mestrado no ITA sabe muito bem que um facão serve para se ter na cozinha, para fazer um churrasco. Acorda pra vida. Escrevendo assim, você quer fazer o que na vida acadêmica? Pra mim a única coisa que você deve fazer na vida acadêmica é voltar para a alfabetização!

Gostaria de saber do "sou ITA sou + eu" qual dos cursos abaixo vc se graduou, porque dependendo do curso acho que sua área é outra, não deveria nem estar opinando aqui neste site. Não me leve a mal mas só para ter certeza de que vc não esta usando este forúm para se promover.

Curso Fundamental Curso de Engenharia da Computação Curso de Engenharia Eletrônica Curso de Engenharia de Infra-Estrutura Aeronáutica Curso de Engenharia Mecânica-Aeronáutica Curso de Engenharia Aeronáutica

Bem, no meu caso, vejo a certificacao como algo que vem acrescentar e muito para um profissional tecnico, e a somar bastante a um universitario, com isso podemos dizer que vale muito a pena tirar um certificado, mesmo porque a merda do mercado de trabalho brasileiro faz com que vc tenha que conhecer Banco de dados, Unix, Linux, seguranca e cisco... e etc. Porem no caso de uma pessoa formada por uma universidade grande como UFSC por exemplo, (hehehe! sou eu!) e que vai cursar mestrado no ITA (sou eu mais uma fez! ;)), nao vejo a nescessidade de tirar certificacoes, pois com uma formacao dessa eu sei que vou conseguir emprego, apesar de que eu irei para a area academica. Sendo assim para vc´s que vao pro mercado de trabalho, tirem certificados e facao qualquer faculdade, só pra tirar o diploma e ir pro mercado de trabalho podendo ter acesso a um cargo de gerencia.

Para abastecer o carro procuro postos certificados pela distribuidora (de alguma forma é uma garantia). Acredito que o mercado de trabalho é semelhante. Mesmo os "indicados" terão que mostrar a que vieram, afinal os "padrinhos" precisam de pessoas competentes trabalhando e não colocarão sua posição em risco por um incompetente, não importa quem seja. Acredito que tão importante quanto certificações são a experiência e o caráter. Uma empresa pode investir em um profissional que tenha alguma deficiência técnica dando cursos porém não se pode fazer o mesmo com o caráter da pessoa. Agora, o processo de certificação na minha opinião realmente agrega conhecimentos (quem já passou por algum deverá concordar) e é um referencial para o mercado de trabalho. Porém uma formação acadêmica continua indispensável para este mercado, mesmo que não acrescente muito ao profissional.

Sr Irado.

Vc esta esquecendo-se de uma palavrinha muito útil hoje...COMPETÊNCIA, e isso não se aprende em faculdade ou curso. Nem está a venda e vale muito hj em dia.

depende.. O que recomendei a meus filhos foi procurarem uma certificação onde êles pudessem conhecer as pessoas certas. ITA? tá por fora. NotreDame, talvez. Mackenzie, talvez. Não importa qual a certificação, bordado em 10 lições, esticamento corporal.. Importa é: você bebeu e vomitou no mesmo balde com aquêle carinha, cafungou duas trilhas no mesmo espelho, rolou pela mesma escada, entrou no mesmo camburão.. E o carinha é filho do presidente da XXX corporation. Quando êle precisar de alguém pra ser o vice-aspone de alguma coisa, você acha mesmo que êle vai procurar no Estadão??

Sr. ITA Realmente, concordo com vc sobre o aspecto generalista que algumas "consultorias" ou empresas ditas sérias exigem. Vejo isto como oportunismo em alguns casos, considerando que contratar um generalista sai mais barato na maioria dos casos (quase sempre) do que contratar dois especialistas. Esse RH que propõe isto realmente não pode ser muito sério (excluindo-se ai um cargo de coordenadoria, o que justificaria um perfil mais abrangente)

Mas ao meu ver, pedir um profissional que entenda de ORACLE, CISCO, HP-UX e Segurança por exemplo, como eu já vi. Acho que seria como pedir um Arquiteto, Agronomo e Economista na mesma pessoa. Tirando Mario Henrique Simonsen, creio que poucos conseguem ser tão dinamicos. Finalmente, não duvido que poucos do ITA (USP/UNICAMP/PUC-RJ/FGV/UFSC)UFGM,etc) não tem potencial, sou grande admimirador de instituições deste nível. Onde o ensino é levado a sério.

Bem, para a pergunta "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?": Eu resolvi fazer largar meu emprego e fazer a formação webmaster em um CTEC, que inclui os quatro módulos básicos do 2000 pro MCSE. Não vale a pena vc correr atrás de investir em cursos, mesmo tendo uma boa formação acadêmica -> se você não tenha quem indique <- . Minha dica pra quem está começando é arrumar bastante contatos. Numa conversa ou outra, ficam sabendo que vc quer fazer os cursos da Cisco, ou da Microsoft, e muitas empresas pagam pra vc. Com o curso 'patrocinado' por uma empresa, vc. tem oportunidade na empresa de mostrar o que vc sabe. Agora, se vc resolve esfaquear o próprio bolso mas não consegue contatos, corre o risco de em uma entrevista entrar um espertinho primo da amiga do fulano e pegar a sua vaga na última hora. Ou então, corre o risco de alguém te aceitar como 'estagiário' pagando o mesmo salário de uma secretária ou profissonal de telemarketing...

Bem, para a pergunta "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?": Eu resolvi fazer largar meu emprego e fazer a formação webmaster em um CTEC, que inclui os quatro módulos básicos do 2000 pro MCSE. Não vale a pena vc correr atrás de investir em cursos, mesmo tendo uma boa formação acadêmica -> se você não tenha quem indique <- . Minha dica pra quem está começando é arrumar bastante contatos. Numa conversa ou outra, ficam sabendo que vc quer fazer os cursos da Cisco, ou da Microsoft, e muitas empresas pagam pra vc. Com o curso 'patrocinado' por uma empresa, vc. tem oportunidade na empresa de mostrar o que vc sabe. Agora, se vc resolve esfaquear o próprio bolso mas não consegue contatos, corre o risco de em uma entrevista entrar um espertinho primo da amiga do fulano e pegar a sua vaga na última hora. Ou então, corre o risco de alguém te aceitar como 'estagiário' pagando o mesmo salário de uma secretária ou profissonal de telemarketing...

Bem, no caso do nosso pais, o mercado de trabalho nao absorve especialista e sim generalista, nesse caso quanto o maior numero de certificados de areas diferentes melhor, pois ja vi diversos anuncios precisando de uma pessoa que conhecesse Oracle, Windows 2000 e Cisco, sendo assim vc nao tem como tirar um certificado expecifico, vc tem que tirar varios....outra coisa sao pouquisimos os casos em que a pessoa que estuda no ITA nao tenha potencial, houvi falar em alguns casos que davam pra contar na mao, fora isso a maioria tem um grande potencial.

Apenas complementanto.... Afinal a pergunta era se vale a pena ou não investir em certifação. Eu digo que vale sim....se dentro da área de atuação, a Certificação é uma maneira interessante de estudar os pontos relevantes de determinada tecnologia. Se este for o objetivo...aprender, com certeza vale ! Mas se o objetivo for obter um pedaço de papel que não agrega nada, não creio ser importante. Ou seja, no mercado de trabalho vale a pena porque em uma seleção você é analisado com maior destaque. Muitas vezes no mercado de trabalho ao analisar um CV com muitos cursos e certificações em um curto intervalo de tempo pode-se chegar a uma das 3 conclusões. a) o profissional é muito experiente e determinado b) o profissional não faz nada além de cursos e certifações c) o profissional não tem experiência nem mesmo foco definido em coisa alguma

O que pode ser determinante em uma contratatação. Resumindo certifação vale a pena se o objetivo for o seu desenvolvimento profissional, papel por papel...guarde seu dinheiro.

Achei interessante a princípio este fórum, mas na maioria dos comentário, percebe-se a posição absolutamente tomada e irredutível de cada um.

Na verdade se entrarmos no mérito, formação é importante SIM ! seja ela técnica (certificação) ou acadêmica. O fato de ser ITA,FGV,USP,PUC-RJ ajuda MUITO (quem tem potencial) mas não faz milagres, já conheci diversas pessoas muito inteligentes, no entanto sem muito brilho ou potencial de desenvolvimento, por pura falta de visão. E além do mais investir em educação nunca é demais, sempre é um investimento, no mais...é talento...dedicação....e trabalho..Não vai ser um pedaço de papel da empresa X ou Y que determinará quem é competente ou não. Isto não pode ser comprado, conquista-se....e o resto vem naturalmente. O mercado não busca exatamente um Guerreiro Jedi em C++, etc.... que não sabe mais nada da vida, procura alguém dinâmico que contribua para a empresa, tenha visão de resultados e consiga enxergar um pouco além dos números

Bem rapaz, concordo que tem gente que nao e da area e conhece muito mais do que quem trabalha nela. Porem como vc mencionou a desissao foi dele, ele vez a escolha por letras, entao assim seja, ai esta o motivo dele nao sair da empresa e acho que ele tem esse conhecimento, pelo menos deveria. E quanto aos doutores, bem.. no que vc se refere nao e um exemplo pratico pois isso e politica, e a politica nao permite que possamos tirar bons exemplos de trabalhos da pessoas seja elas doutores ou nao. Falow

Nao meu amigo, nao me refiro a esse tipo de doutores. No meu departamento mesmo tem um rapaz que manja mais de redes do que as outras tres pessoas que trabalham com ele, juntas. Um quarto cara que so enrolava, tirou certificacao da Cisco e hoje esta na AT&T. Enquanto isso, esse rapaz nao consegue mudar de empresa porque resolveu fazer faculdade de Letras. Nao discuto a escolha dele, mas sim o fato de que ele manja bastante (projetou sozinho a rede de uma filial inteira da minha empresa) e nao consegue mudar pra melhor porque nao tem um diploma na area.

Quanto a ser doutor, bem temos um doutor filosofo formado na USP na presidencia da republica e varios doutores da Getulio Vargas ja passaram pelo ministerio da fazenda. E olha no que esta dando...Nenhum deles provou que sabe algo! Discorda?

Bem, no caso Valmir concordo com vc, porem acho que aqui no brasil nao tenha nenhum Doutor que nao tenha conseguido seu diploma sem provar que sabe, e tem que provar que sabe tudo, pois na area academica meu amigo so fica quem gosta mesmo da coisa, caso contrario, cai fora. Alias, meus professores ja valaram muito bem dessa prof. de C e c++, ela realmente tem reputacao e merece respeito. Eu ainda nao tive a oportunidade de fazer um curso com ela, mas espero que um dia possa fazer parte da sua turma da sala de aula, pois ela conhece muito mesmo. Tambem nao e pra menos pois ela atua na area academica tambem!!!! Ponto p/ nos que queremos ir p/ area academica e pesquisa, e zero para o mercado de trabalho...

Eh uma pena vivermos num pais de doutores, onde um pedaco de papel prova mais do que experiencia. Fiz um curso de Unix na NCR e tive a oportunidade de conhecer um argentino que passou uns tempos nos EUA. Hehehe, la a coisa eh assim: se vc sabem, otimo, mas tem que provar que sabe fazendo, e nao com um pedaco de papel. Se vc falar que sabe, mas nao sabe, ai vc dancou, ta na rua na mesma hora. O interessante, eh que as pessoas vivem bem com aquilo que sabem fazer e deixam a vida academica para os que gostam. So vira especialista quem gosta mesmo. O resto consegue passar as ferias na Europa, mes sem certificacao. Mas aqui, terra em permanente crise, as empresas buscam sempre os melhores a troco de banana. E o pior eh que os profissionais (verdadeiros prostitutas) se vendem por qualquer trocado a mais no salario. Por isso, acabam entrando nesse verdadeiro esquema de gringo que eh a certificacao. Alguns anos atras, fiz um curso de C++ com a profa. Vitorine Viviane Mizhari, que tem varios livros publicados no mercado. A mulher eh simplesmente Phd em linguagem C. E nao eh certificada nem em Visual C, nem em Borland C nem em pqp C...e nem precisa. Adivinhem quem ela botou pra correr de dentro de seu escritorio? Nada mais nada menos que o Sr. Ramalho (autor de n livros porcarias).

[]'s e espero ter tirado a ilusao de alguns que ainda acham que gringo vem aki porque sao bonsinhos e querem ver nosso pais crescer.

Aproveitando a situação eu gostaria de perguntar para as pessoas aqui o seguinte:

Estou fazendo faculdade de ciências da computação (iniciando 2º semestre)e trabalho em uma empresa fazendo suporte a usuários, já estou enjoado, pois todo dia faço a mesma coisa (atualizações em site, configurar contas de e-mail, conectar cabos de rede, etc). Tenho um salário de 700 reais. Estou visando fazer um curso de MCSE que me promete um estágio no final de 1000 Reais. Gostaria de saber se alguém aqui já passou por uma situação semelhante, se vale a pena fazer este curso para certificação e se nesse tipo de estágio oferecido pela escola há changes de efetivação (ou só enganação) ? Desde já agradeço a todos.

Douglas

Depois que consegui minha certificação MCSD, MCSE e MCDBA, muitas portas se abriram em minha vida. Hoje coordeno uma equipe de aproximadamente duzentas pessoas em uma empresa Microsoft Solution Partner. Sou um profissional muito mais valorizado no mercado (inclusive o mercado internacional - USA, Europa e Mercosul), além de ser um bem mais caro.

Bem, vejo que para os profissionais da area de trabalho, a certificacao vale mesmo a pena, principalmente num mercado que sempre quer algo a mais. Porem a experiencia conta muito e ao meu ver um certificado nao substitui um diploma universitario, pelo menos no meu caso. Ao sr. Walter, obrigado pelos elogios e serei mais cuidadoso nas minhas colocacoes. Porem ao sr. eu@eu.com.br, digo que ele esta extresado e acho que ele ta afim mesmo e de criticar aqueles que com muito esforco e suor conseguiu um lugar ao sol. PS - nunca disse que recebi proposta pra trabalhar na nasa, se vc leu atentamente o que coloquei, vera que nao foi isso que eu disse. Falow galera!!!!

Sr. nao_sou_melhor@queninguem.com . Eu não sei se vc leu mas a pergunta do forum é "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?" . Ninguem quer saber se vc estudou no ita , que vc recebeu proposta da nasa , etc etc.... Cara... volte pra terra e fale alguma coisa que agregue à discursão do fórum!!!!

O seu problema é que vc tem uma necessidade enorme de falar q estuda no ita... tah bom.. jah sabemos q vc eh o bonzão.. agora chega

Sr. nao_sou_melhor@queninguem.com . Eu não sei se vc leu mas a pergunta do forum é "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?" . Ninguem quer saber se vc estudou no ita , que vc recebeu proposta da nasa , etc etc.... Cara... volte pra terra e fale alguma coisa que agregue à discursão do fórum!!!!

O seu problema é que vc tem uma necessidade enorme de falar q estuda no ita... tah bom.. jah sabemos q vc eh o bonzão.. agora chega

Bem, em referencia ao comentario feito pelo eu@eu.com.br, acho que de certa forma ele tem razao, porem concordo com o sr. Fabinho em alguns aspectos, mas no geral acho que ele poderia ser cabar menos, pois fiz UFPE e tambem fiquei muito feliz e achei o maximo, pois e normal se sentir assim, acredito que se alguem desse forum entrasse num federal eles tambem iriam curtir muito essa fase. Ao sr. Fabinho, parabens, mas nao se cabe meu amigo, fica na boa, fica na tua que tu sabe que a coisa e foda, vc sabe que o ITA nao da moleza e como vc mesmo disse, vc nao e melhor que ninguem.

O diploma só é importante para quem não tem um. Um papel não garante a cultura de ninguém. Vejam nas respostas abaixo a quantidade de erros básicos de português e constate: existem mais erros em respostas de "profissionais certificados".

bem rapaz, decordo totalmente do que vc falou, alias vamos repasar as suas colocacoes. Primeiro eu j[a havia dito que nao nasci me berco de ouro, passei pelos mesmos problemas que muitas pessoas passam, eu nao roubei a cadeira do ITA de ninguem, eu nao comprei o meu lugar, pelo contrario, eu trabalhei juntei dinheiro e fiquei 1 ano estudando e sem trabalhar para poder entrar no ITA. Eu nao sou nenhum genio brilhante, pelo contrario, escrevo muita coisa errada e tenho as mesmas dificuldades que uma pessoa comum. Eu apenas coloquei aqui a minha opniao baseado naquilo que eu penso. Alias, lamentavel seu argumento, vc agride as pessoas, coisa que eu nao fiz com ninguem, alias todos que me criticaram, colocaram suas opnioes de forma racional. coisa que nao posso dizer o mesmo ao seu respeito. E quero deixar bem claro ao sr. EU NAO SOU NINGUEM, NAO SOU MELHOR QUE NINGUEM, apenas vejo as coisas de forma diferente, e se vou para a pesquisa vou por gosto proprio, nao devo nada ao pais, pelo contrario eu que devo cobrar o que ele me deve a amim e a todos nos. Bem, vou ficando por aqui, espero nao te - lo ofendido, alias que faculdade vc faz...outra coisa e se vc tivesse no meu luga...

Olá !....Meu nome é Renan e tenho 19 anos, e sempre gostei de informática, e agora estou desempregado de outra area q eu trabalhava, e estou querendo mudar de ramo e partir para area de informática, tal como suporte, manutenção, e como eu não tenho e nem sei por onde começar , e gostaria de saber como q vcs poderiam me ajudar indicando quais e tais cursos para ser um profissional de TI........aguardo a ajuda de vcs

Sem mais

Renan

Gostaria de comentar o q o sr Fabinho sunsolaris@ig.com.br disse. Meu caro.. realmente acho q vc deve realmente trabalhar na área de pesquisa.. vc deve isso ao país.. vc estudou numa faculdade pública ( onde só playboys estudam ) , ocupou uma vaga de quem não tinha condições de pagar uma faculdade. Vc realmente deve trabalhar para o bem do nosso país! Viva o Brasil!!!! É complicado discutir um assunto sério desses com uma pessoa desse tipo.. ele quer dizer que ele é o máximo e o resto é resto. FAlou pro pessoal não fazer curso de redes ( isso q ele considera uma certificação ) , falou que não precisa "se matar" no mercado de trabalho. PArabéns meu caro... vc tem sorte q nasceu num berço de ouro.. mas não é a realidade de todos. Eu acho q se vc fosse tão brilhante, deveria escrever coisas brilhantes tb.. não aquele monte de besteiras ofensivas q vc escreveu. lamentável hein

Gostaria de comentar o q o sr Fabinho sunsolaris@ig.com.br disse. Meu caro.. realmente acho q vc deve realmente trabalhar na área de pesquisa.. vc deve isso ao país.. vc estudou numa faculdade pública ( onde só playboys estudam ) , ocupou uma vaga de quem não tinha condições de pagar uma faculdade. Vc realmente deve trabalhar para o bem do nosso país! Viva o Brasil!!!! É complicado discutir um assunto sério desses com uma pessoa desse tipo.. ele quer dizer que ele é o máximo e o resto é resto. FAlou pro pessoal não fazer curso de redes ( isso q ele considera uma certificação ) , falou que não precisa "se matar" no mercado de trabalho. PArabéns meu caro... vc tem sorte q nasceu num berço de ouro.. mas não é a realidade de todos. Eu acho q se vc fosse tão brilhante, deveria escrever coisas brilhantes tb.. não aquele monte de besteiras ofensivas q vc escreveu. lamentável hein

Olá meu nome eh Dalton Gerth, atualmente possuo o recorde na América Latina em certificações MS (possuo atualmente 47).

Certificação realmente eh um diferencial, mas não pensem que assim que conseguirem uma certificação estarão empregados, ou, assim que conseguirem um titulo de MCSE estarão automaticamente aumentados em X%.

O mais importante eh conhecimento, experiência e o principal... network.

Abraços

Dalton Gerth 47 Certificações Microsoft MCP,MCP+I,MCSE NT, MCSE W2K MCSD,MCDBA,MCP+SB,MCT Cisco CCNA Cisco CCDP

Meus amigos... Gostaria de parabenizar todos os gloriosos formandos ou alunos do ITA e das demais faculdades públicas... vcs são o máximo mesmo ( é só olhar o que esse pessoal escreveu... ) . Pessoal... vcs são os melhores.. estamos cansados de saber.. vcs só sabem falar nisso.. agora chega!!!! Vamos responder a pergunta deste fórum : "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ? " Sim.. vale... essas certificações apenas agregam mais valor ao seu currículo e ao seu conhecimento. Qual o problema nelas? O mercado pede. É um diferencial !!!! É importate fazer uma faculdade.. concordo ... mas não é só isso que vai te garantir o sucesso profissional. Temos que correr atrás das coisas.. temos q tentar melhorar sempre , e não ficar ae todo pomposo dizendo ( eu sou ITA ... sou mais eu ... Tudo BALELA!!!! ) abraços

ola meu nome é Alexandre e tenho 20 anos . Li as opinoes sobre certificações e gostei muito delas . Estou terminando o tecnico em telecomunicações e em 2002 comecarei a fazer engenharia de telecom na fei (espero que passo ) e ao mesmo tempo comecarei a fazer o curso preparatorio cisco ccna na telecom aos sabados. Em julho fui prestar no ciee em parceria com a cisco para fazer o ccna de graça . Fui aprovado na prova so que que na ultima fase que era apresentação de documentos eu precisava pedir a conta de onde estava trabalhando . O pior de tudo isto é que tinha 6 por vaga e nao tinham certeza se apos a apresentação dos doc. seriam aprovados para o curso. Bem nao fiz o curso e agora irei pagar por conta propria. Fiquei muito empolgado em saber que um certificado ccna pode dar salarios entre 3000 e 6000 e gostaria muito de dar um upgrade em minha vida . Gostaria que voce que trabalha na area pudesse me dar algumas dicas sobre o mercado e me dizer aonde voce estudou para esta certificação .? A respeito do salario gostaria de saber se é verdade mesmo esta remuneração tao rapida. Sejao sincero e me digao o que irei de passar . Ficarei muito grato se voces me responder estas perguntas. Nao conheco ninguem que possa me dar dicas. Alexandre Pereira De Godoi.

Ola pessoal!

Tenho 18 anos, nao possuo certificados, nao comecei a facudade, muito menos fiz colegial tecnico, trabalho na area des dos 15 e atualmente estou em uma multinacional na area de segurança da informaçao com um cargo/salario que muitos de 30 ou 40 anos gostariam de ter. Cheguei aqui e ainda tenho muito tempo para conseguir mais e mais nao graças a certificacoes ou facudades/pos-graduacoes, etc, etc, etc... E sim por trabalhos bem feitos/projetados que exerci durante esses ultimos 3/4 anos que estou no mercado, mostrando a muitos que capacidade e responsabilidade e muito diferente de idade, faculdade, certificados, etc... Nao sei se sou uma excecao a regra imposta pela sociedade, mas acredito que a dedicacao ao trabalho, a capacitacao tecnica, alguns livros bem selecionados(stevens own!), um computador para estudos em casa, e outras coisas mais, me ajudaram muito, aaa.. e claro, a troca de infos na internet(like irc, mails, news, etc...) tambem foram boas para meu crescimento profissional. Prezo muito os que fazem boas faculdades como ITA, USP, UNICAMP, etc... Mas ja vi muito neguinho sair dessas faculdades, cairem de para-quedas no mercado e fazerem cada merda que da medo.

Olá Pessoal!!

A minha opinião é a seguinte:

Como nem todos têm a oportunidade de estudar em uma universidade pública,no ITA, no IME etc.

A certificação acaba sendo uma "boa" principalmente para aqueles que não tem muita experiência, pois não se iluda achando que a Certificação é tudo, mas para o pessoal que estuda em universidades privadas, é uma complementação para os conhecimentos que não foram adquiridos na vida acadêmica.

Mas o idela mesmo é ter experiência, boa formação acadêmica e por fim alguma certificação como complemento.

Abraços a todos.

RESUMINDO TODA ESTA BAGUNÇA!!!

PARA O PROFISSIONAL QUE NÃO TEM EXPERIÊNCIA E PRECISA SE COLOCAR NO MERCADO DE TRABALHO, A CERTIFICAÇÃO É UMA BOA OPÇÃO PARA SE OBTER UM DIFERENCIAL. MAS COM CERTEZA É MUITO MAIS VALIOSA A EXPERIÊNCIA QUE O PROFISSIONAL POSSUI. É CLARO QUE A COMBINAÇÃO EXPERIÊNCIA + CERTIFICAÇÃO + UMA BOA FORMAÇÃO UNIVERSITÁRIA É FUNDAMENTAL. E SE PUDER COLOCAR UMAS BOAS DOSES DE FLUÊNCIA NO INGLÊS E ESPANHOL, É MELHOR AINDA. PORTANTO, QUEM QUER REALMENTE SER UM PROFISSIONAL DE DESTAQUE, PROCURE TODAS AS CARACTERÍSTICAS ACIMA, QUE CERTAMENTE SE DARÁ MUITO BEM!!!

ABRAÇOS!!!

Bem sr. Sergio, em nenhum momento eu queria deturbar alguma pessoa ou desmerece - la seja lá por qualquer coisa pois assim como o sr. eu concordo PLENAMENTE com o sr. no que diz, que as pessoas devem ser respeitadas independentes dos cargos e classes socias, eu sou unanime em quanto a isto, pois não nasci em berço de ouro e não sou filho de fazenderio, pelo contrário, ja morei por muito tempo em periferia, e continuam morando, porem num lugar melhor em uma situação de vida melhor, mas continua sendo em periferia. Agora o sr. que pelo jeito não tem idéia o que, e por onde, passaram os Doutorandos das universidades publicas e estaduais....por isso vc ironisa quando eu citei que um professor do ITA já havia trabalhado na nasa no laborátorio de propurção ajato. O sr. não faz ideia do que seja o ITA, pois se soubesse não iria cometer tal ironia. Convido o sr. a conhecer aqui em São Jose dos Campos o ITA, e conversar com os professores e alunos, depois disso vc pode dizer e achar o que quiser, agora em quanto vc não conhecer, qualquer comentário seu a respeito sobre esta instituição, não deve ser levado a sério...ou seja não deve ter qualquer credibilidade.

PS:"Investir na area pesquisa & academica é o unico bem não trasistória p/ a humanidade".

Bom, em primeiro lugar gostaria de agradeçer os comentários de todos e aproveitar para explicar melhor o meu.

A pergunta do fórum é: "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?"

Minha resposta foi SIM por que muitas empresas querem profissionais certificados, mas não basta apenas investir em certificação pois o prof. CERTIFICADO que tiver formação superior levará vantagens, mas a hora do vamos ver será definitiva.

Será que com isto estou dizendo que CERTIFICAÇÂO é melhor do que FORMAÇÂO SUPERIOR ou vice-versa, NÂO ! Porque uma coisa é independente e diferente da outra. A certificação visa confirmar o status de ESPECIALISTA em determinado tópico.

NA minha opinião a formação superior é fundamental porque aborda uma séries de questões que são ignoradas num curso de certificação, pois o curso de certificação é mais específico.

Acho que o profissional que tiver as duas coisas está melhor preparado ! Isto não significa que ele é melhor ou pior do outro profissional, pois isto já é uma questão individual !

Thomas Edison, se não me engano, aprendeu a ler olhando jornais enquando engraxava sapatos na estação de trem onde trabalhava, nunca pisou numa sala de aula para estudar, no entanto foi um dos maiores Cientistas de nssa história. Já Albert Einstain, teve uma vida puramente acadêmica e também foi um grande cientistas.

Por isso a meu ver em alguns casos as condições podem favorecer ou não, mas uma pessoa com determinação e gênialidade, pode suplantar dificuldades e se sobressair.

Se eu estivesse desmerecendo as pessoas formadas eu diria que fazer uma faculdade seria besteira, mas acho que não disse isto.

Com respeito ao convide da Nasa foi uma resposta Irônica a altura de um comentário Orgulhoso. Pois independente de qualquer coisa somos todos seres humanos e devemos nos respeitar como tais.

Caso contraria estaríamos aqui querendo dizer que pessoas que possuem cargos como digitadores, recepcionistas, secretárias, faxineiros, etc, não merecem consideração alguma. Bom acho que não é este o caso !

Grato,

Sergio

PS: Não estou bravo nem atacando ninguém, apenas estou colocando minha opinião. Infelizmente as vezes pelo fato de estarmos vendo a pessoa e sua expressão pode dar uma idéia irreal. Por isso apelo ao bom senso.

Hoje em dia diploma nao é nada, o que conta é a experiencia.

AO SR. PLINIO. Eu já me identifiquei aqui, e todos devem saber o que, e onde eu estudo, acho que isso não é novidade p/ quem tem acompanhado o forum nessa semana. Não vejo muita credibilidade numa certificação onde as questões da prova estão espalhadas ai pela internet, onde basta vc dar umas clicadas e pronto...decora as questões e faz a prova e passa. Assim até minha mãe que não gosta muito de informática passa nessa prova. E depois vem umas pessoas no forum e dizem "Vc acha que seu Mestradinho no ITA vale mais que um certificado CISCO..". Cara é mesma coisa que dizer se meu diploma da UFSC vale mais que um modes. Pô cara, na boa num país onde o empregador inventa um monte de bestera pra vc fazer, dinamica de grupo e o diabo a quatro, e na hora do vamo vê, o cara da preferencia pra pessoa que tem um certificado cisco? Muitas vezes ele nem conhece muito, mas como passou na prova, fazer o q né? é como um doutor que me da aula me disse: A maioria dos cobras da informática e tecnologia & pesquisa do Brasil estão lá fora. Também poderá, aqui no brasil o certificado está se tornando mais importante que um diploma, em quanto lá fora a coisa muda pois se chega um cara do IME ou ITA por exemplo numa empresa, eles são bem mais vindos doque esse pessoal do certificado. Acho que é o seguinte, posso estar errado, mas acho que é o seguinte, aqui no brasil certificado vai acabar sendo agora o curso de nivel superior, pois cada vez mais as pessoas estão tendo mais respostas do que se tivesse feito uma faculdade. Bem sr. Plinio, não estou tomando sempre as dores do sr. mas gosto de debater esses assuntos com as pessoas, e como vi que o sr. é uma pessoa inteligente, acabo preferindo responder diretamente sr. Espero não telo chateado, apenas discordo em algumas partes que vc coloca, somente isso, por favor não pense que sou seu inimigo, pois quero te - lo como um amigo. Um abraço. PS: "Investir na pesquisa academica é o unico bem não trasistório p/ humanidade"

Esse espaço tem ajudado muita gente, mas vejo também que o propósito inicial está sendo deturpado cada dia mais, isso aqui não se trata de uma vitrine de vaidades e talentos, ou de um debate sobre Faculdade X Certificação. Está se tornando cada dia mais, chato e difícil encontrar um artigo sobre certificações aqui, agora só se fala em USP, ITA, Unicamp, que eu sou isso, que eu sei aquilo, gostaria de ouvir mais sobre pessoas que tiraram algum tipo de certificação e sobre o que elas têm para passar de experiência adquirida. Obrigado pela atenção, e cuidem-se bem.

Ao pseudônimo "sunsolaris@ig.com.br"

Desculpe-me se vc toma os meus comentários e os de outros como crítica pessoal e resolve criticar diretamente uma ou outra pessoa. Em momento algum mencionei que a pesquisa acadêmica era dispensável, como também não mencionei os nomes das faculdades particulares por questão de respeito aos profissionais que nelas estudaram ou trabalham. Ao divulgar mensagens neste fórum, fiz questão de identificar-me, dando meu nome, e-mail, posição, experiências que tive, etc.., permitindo que as pessoas passem a saber com quem estão conversando. Isto não é um chat, onde as pessoas não querem identificar-se, mas sim um local público para debates sobre um tema proposto. Existem diversas pessoas que se escondem atrás de um apelido, ou nome falso, antes de divulgarem suas idéias. Isto é legal, num chat de sexo por exemplo, não aqui. Mais uma vez repito, não sou contra o pesquisador acadêmico, mas não estamos discutindo isto aqui... Também deixei claro nas mensagens anteriores que a pesquisa acadêmica é fundamental, mas não gera movimentação da economia, e se isto não acontece, não existem salários altos pra ninguém. É a iniciativa privada ("mercado de trabalho") quem pega as pesquisas acadêmicas e as transforma em algo lucrativo. Se vc é um ótimo inventor (pesquisador), mas não sabe tirar proveito (lucro) do seu projeto, vc ainda não estará ganhando aquilo que poderia ganhar.

Aos leitores destas mensagens, leiam e releiam a mensagem com calma, para não tirarem conclusões precipitadas, pois muitas vezes o leitor transfere o seu estado de espírito para a mensagem e tem a impressão que a pessoa quem escreveu devia estar zangada, irritada, alegre, triste, etc..

Gostaria de poder ajudar a todos, seja com respostas às suas perguntas, ou com ofertas de emprego, ou com um simples debate. Não sou dono da verdade, não humilho ningém e nem os forço a aceitarem algo que não acreditam. A única coisa que faço questão de um profissional (seja técnico ou acadêmico) é a competência naquilo que faz.

Bem sr. Plinio, concordo com o sr. que aqui no brasil quem vai pra área academica e pesquisa tá FUDIDO literalmente. Porem nem todos ganham tão ruim assim, porem não ganhar o que ganhariam no mercado de trabalho e não ganham aquilo que realmente mereciam ganhar. Porem, discordo que a área academica e pesquisa seja dispensavel, pelo contrário, existem varias pesquisas de varias áreas importantes nesse país, e o avanço da tecnologia e medicina, biotecnoligia não vive sem a pesquisa, pois tudo tem um ponto de partida e esse ponto de partida é na pesquisa. Pena que o país investe pouco na pesquisa, mas la fora os grandes salários está na pesquisa e academica e por isso que os países desenvolvidos investem alto na pesquisa, pois sabe o valor que tem. Atenção sr. Plinio, leia atentamente minha critica anterior que fiz ao sr. E responda se possivel. Outra coisa, não duvido que tenha estudado no IME, que fique bem claro isso. PS: Investir na pesquisa academica é o unico bem não transistório para humanidade"

Em primeiro lugar, gostaria de agradecer os comentários elogiosos sobre minha mensagem anterior. Aos que, eventualmente, não entenderam o espírito deste fórum de discussão, não estamos debatendo qual instituição de ensino é melhor ou pior. Anteriormente, posso não ter digido o debate para este ponto, mas o que acontece no "mercado de trabalho" é a exigência, cada vez maior, de diplomas ou certificações A, B ou C. Concordo plenamente que uma pessoa, por ter paixão pela informática, acabe por conhecer e dominar muito mais tecnologia do que aquele que apenas aprendeu na faculdade. Comigo foi assim, desde os 13 ou 14 anos de idade (hoje estou com 32). Quando entrei no colegial técnico de proc. de dados, cheguei a dar aulas para alguns professores (escondido dos demais alunos). No curso de engenharia, mais precisamente na matéria MACxxx (para os que duvidam que estudei na USP), os monitores do 3o ou 4o ano, que corrigiam os trabalhos (exercícios programa), não tinham base para entender os programas que eu fazia e, muitas vezes, eu tinha que pedir revisão diretamente ao professor responsável e, mesmo assim, explicando as técnicas empregadas e que não haviam ainda sido "ensinadas" em aula. As pessoas que não têm interesse em entrar no "mercado de trabalho" e dedicam-se exclusivamente a área acadêmica, acabar por enfrentar desafios que só existem no mundo acadêmico. O mundo real, embora use muito coisas que foram desenvolvidas acadêmicamente, é quem faz a economia girar, alimenta a sociedade com inovações tecnológicas e as aprimora Todos sabem que (com raras excessões) os pesquisadores universitários (professores) não têm uma remuneração boa neste país e, como uma propaganda da cnpq já mostrou um dia, grande parte destes pesquisadores é obrigada a deixar o país para ter um bom salário. Como profissional autônomo tenho prestado serviços para diversas empresas, inclusive para fundações e instituições do governo (USP, FUSP, ANP, etc...). Embora o conhecimento acadêmico das pessoas que trabalham nestas instituições seja maior que o meu, eles não têm a experiência de desenvolvimento/implantação de sistemas que eu tenho. O próprio governo, nestes casos, exige que os profissionais contratados tenham as tais certificações A, B ou C; e que atendam às normas ISO9000 etc... Esta área de informática é extremamente mutante, ou seja, a cada 5 anos tudo muda e os conhecimentos obtidos até então não servem mais. A constante atualização do profissional, através de certificações, é o que pode garantir sua evolução no "mercado de trabalho". Isto é mais ou menos parecido com o que acontece com os pesquisadores acadêmicos, que devem sempre estar envolvidos com alguma pesquisa para conquistar o respeito dos colegas e manter o seu nível.Portanto, acho que a mistura de opiniões "acadêmicas" com as do "mercado de trabalho" não deveria ocorrer. Aos que estão começando agora, e querem uma oportunidade de crescimento no "mercado de trabalho", aqui vão algumas dicas, independente do seu nível: - Apresentação: O texto do seu curriculum deve ser claro e objetivo, primando-se a organização e exposição das idéias e a gramática correta. (parece redação de vestibular). Isto é o que vai abrir as primeiras portas para a convocação para uma entrevista. - NetWorking pessoal: Procure manter um círculo de amizades heterogêneo, ou seja, estabeleça relacionamentos com pessoas de idades, classes sociais, culturas, credos, etc. diferentes dos seus. Em uma conversa, mesmo numa roda de amigos, procure ressaltar aquilo que vc sabe fazer. Quem sabe o amigo do amigo do amigo tenha uma oportunidade esperando uma indicação de alguém. Aliás 70% das vagas em boas empresas é através de Q.I. (quem indicou). - Conhecimento técnico: Isto é mais do que óbvio. - Conhecimentos gerais: Importante ter uma gama de conhecimentos que vão além da sua área. A evolução do profissional de informática depende do grau de conhecimentos e relacionamentos entre estes conhecimentos para um bom desenvolvimento das suas atividades.

Como disse antes, é a pessoa quem se faz um bom profissional.

Desculpem o texto longo...

Eu tenho a certificação e até hoje não arrumei nada de interessante eu ainda sou suporte sou um grande MCSENT4/2000 MCSA estou fazendo o CCNA e nada. pergunto a todos onde estão as boas oportunidades ou para se mais humilde acho que poderia ganhar um pouco mais.

Concordo com alguns colegas aqui desta lista, a certificação é muito importante sim, mas o que conta na hora de fazer uma entrevista é ter um bom conhecimento técnico e se embasar em algo que realmente você conheça, e saber falar corretamente sem gaguejar. Em 1996 quando eu ainda não tinha nem Universidade eu fiz testes para entrar no UOL e passei de pessoas que ja estavam no 3º de Ciências da Comp. da USP-IME. E hoje estou no 3º ano de Ciências da Comp. da USP-IME e com os conhecimentos que ja tinha na época e aprimorei ainda mais, meu salário eu mesmo faço, pois ja montei minha própria empresa de informática e não me arrependo. Fiz o curso de MSCE+Internet da Brás e Figueiredo e achei muito bom, só precisei fazer as provas, U$ 77,00 cada uma eu fiz 9 provas e passei em todas, mas nunca tinha feito um curso de Windows NT/2000/XP na minha vida, mas passei. O que vale é a força de vontade, humildade e companherismo no trabalho, pois não vamos muito longe quando queremos ir sozinhos, trabalhos sempre em equipe. Qualquer suporte me mandem e-mail, o nome da minha empresa é PcHARD Telecomunicações, ja temos até o site Sandy e Júnior hospedados conosco. clecio@ig.com.br / clecio@pchard.com.br

Obrigado amigos pelo espaço.

Cara, meio louco seu comentário, na sua colocação o cara seria louco se entregasse um sistema um datacenter a um aluno do ITA. Cara, hahah, é ingraçado, respeito sua opnião, porem descordo TOTALMENTE, a empresa que tem um profissional do ITA ou de qualquer instituição FEDERAL ou ESTADUAL trabalhando nela é uma empresa previlegiada, e ela á de se fazer um favor a si mesma tendo um profissional ALTAMENTE, eu digo ALTAMENTE qualificado. Cara eu penso que sei muita coisa, mas tem cara aqui no ITA que DESTROI, o cara nasceu pra isso(porem ele não namora, não come ninguem e não tem vida social) mas é muuuuito bom mesmo, e sabe quantas certificações ele tem?? NENHUMA. Outra observação é que vc se refere ao curso de engenharia que vc fez e os mestres era o mesmo do ITA e vc disse que não teve aproveitamento algum. Para sua informação, vc nem teria mesmo pois os cursos que são ministrados no ITA são totalmente diferentes do que deram na usa universidade, isso com certeza!! Mesmo porque no ITA o curso é de periodo integral, chegando até 13 horas por dia no meu caso(mas tem gente que chega a durmir somente 4 horas por dia, esse é o caso do rapaz que citei acima), e mais vcs criticam o ITA mas todos gostariam de estudar aqui, eu adoraria que isso fose acessivel a todos, mas infelizmente a politica desse país não permite isso.

Hoje no brasil, temos um grau altissimo de desemprego e a faculdade realmente não faz o aluno. O que me auxiliou foi minha certificação MCSE e CISCO que estou por concluir. Hoje trabalho como coordenador de projetos de infra-estrutura e posso dizer que a faculdade não me ajudou nisto. Já fiz Engenharia de Computação em uma universidade privada cujo os mestres eram os mesmos que davam aula no ITA e posso dizer que não me acrescentaram em nada !!! O conhecimento academico na àrea de informática se tornou apenas um protocolo que as empresas pedem... como a um tempo atrás éra o segundo grau... mas pode ter certeza que ao disputar uma vaga no mercado de informática entre dois candidatos, um estudou no ITA e outro em universidade particular e ..... se o cara da universidade particular tiver algumas das certificações já citadas aqui.... pode ter certeza... só um cara bem louco iria deixar uma pessoa com conhecimento puramente acadêmico tomar conta de sistemas, redes, datacenter e outros.... ah!.. logico isto eu estou dizendo para as pessoas que se interessam pelo mercado de trabalho, os filhinhos de papai que que estudaram no ITA e que não se interessam pelo mercado de trabalho vivem em outro mundo ....

Abraço !!!

Se vale a pena não sei, pois ainda não tive a oportunidade de tirar nenhum tipo de certificação. Estou me formando esse ano em Ciências da Computação, e ainda não me sinto satisfeito, já que ter curso superior nos dias atuais não é um grande diferencial para o nosso competitivo mercado, creio eu, que uma faculdade lhe dá embasamento e abri a visão para vários ramos que podem ser seguidos dentro da computação, mas acho que é indispensável uma especialização (certificação), já que o mercado hoje tem exigido mão de obra mais que especializada. Ajuntei uma grana esse ano e estou estudando qual certificação tirar, lembrando que os preços são altíssimos, chegando alguns a mais de R$10000,00, sua decisão tem de ser muito bem tomada, para que não se arrependa mais tarde. Esse grupo de discussão está de parabéns. Cuidem-se bem !

Acho que a certificação é super importante para qualquer um ,se tornou acima de tudo uma realização pessoal e um desafio a ser vencido. Lembrem-se que as empresas hoje em dia procuaram "um diferencial" temos milhões de prossionais de TI no mercado com um mesmo nível de qualificação por exemplo hoje quase todo mundo conhece Ip,Office, Internet,etc muita gente, mas quem conhece Mainframe?, quem domina Roteadores Cisco?,quem domina Unix de cabo a rabo? pouca gente! então quando um Analista de RH pega um currículo deste nem ele sabe quem chamar para uma entrevista e o fato de você ser certificado "Teóricamente" te dá uma posição de destaque. O mercado pede mesmo que não usemos 20% do conhecimento, infelizemente temos que dançar conforme a música, mas com certeza não será a certicação que definirá um bom de um mal profissional, isso só pode ser analisado no dia a dia.

Isso é uma coisa que infelizmente não segue as regras, seria muito bom se todas as pessoas fossem assim, vc não acha?

NA MINHA OPINIÃO AS EMPRESAS NÃO DEVERIAM EXIGIR CERTIFICAÇÕES OU NIVEL SUPERIOR PARA O PROCESSO SELETIVO, POIS NÃO SÓ COMO EU TEM MUITOS JOVENS QUE ESTÃO TENTANTO ENTRAR NO MERCADO, QUE INFELIZMENTE NÃO ATENDAM ESSES REQUISITOS, MAS SÃO PESSOAS QUE CONHECEM MUITAS COISAS E ESPERAM UMA OPORTUNIDADE PARA MOSTRAR O QUE SABEM E POSTERIORMENTE FAZER OS CURSOS PARA CERTIFICAÇÕES, HOJE NÃO TENHO GRANA PARA FAZER TIRAR UMA CERTIFICAÇÃO, MAS SEI QUE CONHEÇO MUITO MAIS DO QUE MUITOS QUE ESTÃO NA ÁREA, UM EXEMPLO É O CARA QUE ESTOU FAZENDO UMA PARCERIA PARA QUE POSSAMOS ENTRAR FORTE NO MERCADO COM NOSSAS EMPRESAS, ELE NÃO TEM NÍVEL SUPERIOR NEM CERTIFICAÇÕES, MAS ATÉ HOJE NÃO ACHEI NINGUÉM COM O NÍVEL DELE, CONHEÇO VÁRIAS PESSOAS FORMADAS COM CERTIFICAÇÕES QUE NÃO CHEGAM AO PÉ DESSE CARA, ISSO É MAIS UMA PROVA QUE OS BONS PROFISSIONAIS NÃO SÃO SOMENTE OS QUE TEM FORMAÇÕES OU CERTIFICAÇÕES, MAS SIM AQUELES QUE DOMINAM O QUE FAZEM COM A EXPERIÊNCIA QUE ADQUIRI PRATICANDO.

Caros colegas da área de informática, talvez esse meu relato não se enquadre no gosto ou no perfil de muitos participantes desse fórum de discussão, mas afirmo com total convicção que faz parte da minha realidade profissional e da empresa na qual trabalho, e por assim dizer merece ser compartilhado. Sou graduado em Analise de Sistema por uma universidade privada que freqüentemente permanece na lista nacional das melhores no ensino de Informática e não desenvolve pesquisa, só prepara para o mercado de trabalho , aliado a isso a duras penas conquistei o titulo de certificação em Microsoft Certified Solution Developer com ênfase em C++, o que foi muito considerado no meu processo de seleção e o que me garantiu um salário 35% acima da média nacional. Hoje caminho pra outras certificações como o de Java e de RUP (Rational Unified Process) o que me dará acesso a um cargo em gerencia tecnológica e o que qualificará a empresa que trabalho como uma parceira de negócios de duas grandes multinacional do setor. Nossos cliente tem pro exigência para realização de negócios, essa parceria e a qualidade de profissionais afinados com as melhores tecnologia do momento. Acredito eu que no momento atual a Certificação em alguma tecnologia é a possibilidade real de salários e benefícios acima da média. Tenho a pretensão de fazer Mestrado e até Doutorado, mas com o intuído de um dia disseminar o meu conhecimento como professor Universitário.Infelizmente essa é a realidade brasileira, primeiro devo garantir a minha sobrevivência diante da concorrência e depois se possível for ajudar no desenvolvimento cientifico brasileiro.

Caros colegas da área de informática, talvez esse meu relato não se enquadre no gosto ou no perfil de muitos participantes desse fórum de discussão, mas afirmo com total convicção que faz parte da minha realidade profissional e da empresa na qual trabalho, e por assim dizer merece ser compartilhado. Sou graduado em Analise de Sistema por uma universidade privada que freqüentemente permanece na lista nacional das melhores no ensino de Informática e não desenvolve pesquisa, só prepara para o mercado de trabalho , aliado a isso a duras penas conquistei o titulo de certificação em Microsoft Certified Solution Developer com ênfase em C++, o que foi muito considerado no meu processo de seleção e o que me garantiu um salário 35% acima da média nacional. Hoje caminho pra outras certificações como o de Java e de RUP (Rational Unified Process) o que me dará acesso a um cargo em gerencia tecnológica e o que qualificará a empresa que trabalho como uma parceira de negócios de duas grandes multinacional do setor. Nossos cliente tem pro exigência para realização de negócios, essa parceria e a qualidade de profissionais afinados com as melhores tecnologia do momento. Acredito eu que no momento atual a Certificação em alguma tecnologia é a possibilidade real de salários e benefícios acima da média. Tenho a pretensão de fazer Mestrado e até Doutorado, mas com o intuído de um dia disseminar o meu conhecimento como professor Universitário.Infelizmente essa é a realidade brasileira, primeiro devo garantir a minha sobrevivência diante da concorrência e depois se possível for ajudar no desenvolvimento cientifico brasileiro.

Obrigado Sr Plínio. Dentre todas as pessoas que aqui se manifestaram, você foi o único que não deu uma formula mágica pra se dar bem, acima da certificação e do diploma, está a força de vontade. Sempre estudei em escolas publicas, onde todos sabemos o ensino ser “fraco” e enfadonho; logo eu nunca tive meios para concorrer em universidades federais, e muito menos dinheiro para tirar certificações, mas sempre tive muita força de vontade e sempre fui apaixonado por informática, desde quando eu era pequeno e ficava fuçando no PC XT fósforo verde do meu primo... A faculdade que estou cursando não é de primeira linha, mas ensina, acho eu, o suficiente para eu ter uma base e conseguir o resto sozinho, afinal o meu maior orgulho é a minha estante. Lá existem dezenas de livros, técnicos e romances, prova da minha força de vontade e facilidade de aprender. Apesar dos pesares, tenho certeza que vou me dar bem!

Bem sr. Plinio eu concordo com o senhor entre "aspas", pois é dificil alguem estudar aqui no ITA ou na USP ou seja, em qualquer instituição FEDERAL ou PUBLICA que não consiga ser copetente na quilo que faz. Isso até pode acontecer e acho que acontece e tambem concordo que quem faz a faculdade é o aluno, por isso que a USP é o que é hoje o ITA, UFSC, UFPB,UFPE, Unesp, Unicamp e asssim por diante.... Mas vou ter dizer uma coisa, tem alunos que numa empresa consiguiam mostrar todo o seu potencial e o mesmo aluno numa outra empresa não se consiguia se virar sozinho. Por que isso? Eu chamo isso de fase, um periodo que no meu caso não consigo entender direito pois tenho outras coisas na cabeça, e isso acontece e nao quer dizer que o cara seja incopetente, sei porque isso aconteceu comigo e acontece com qualquer um. E se o sr. leu direitinho o que reportei a esse forum, viu que em nenhum momente me gabei por estar estudando nessa ou naquela instituição de ensino, mas o cara chamar o mestrado no ITA de mestradinho no minimo é ridiculo e se o sr. estudou na USP sabe mais do que eu o que significa estudar numa instituição federal, seja ela o ITA ou USP ou outra qualquer pois nós sabemos que todas as instituções publicas e federais são excelente(está o provão ae pra confirmar), e no meu caso irei para área de pesquisa e academica, não to nei ai pro mercado de trabalho pois ele não tem nada que me interesse, principalmente o mercado de trabalho brasileiro que se pede de tudo e no final não paga aquilo que vc gostaria de ganhar ou simplesmente vc não usa se quer metade do que eles te exigiram ou conhece. Vc soube classificar muito bem as coisas, mas acho que dizer que estudantes de instituição Federal não tem copetencia é algo a ser repensado..isso pode até acontecer, mas são muito pouco os casos. Agora em quanto ao sr. SERGIO RIBEIRO, ele me pareceu ironico ao achar que um professor que citei daqui do ITA já tinha trabalhado na NASA. Bem eu pediria para o sr. Plinio Guimarães que diga (se é que o sr. estudo na USP) o quanto de Doutorados e Ph.Ds, ja estudaram la fora e alguns chegaram a trabalhar para o governo dos países que citei abaixo. Bem é isso ae, leia com atenção minhas colocações anteriores para poder fazer as criticas de forma mais construtiva, não que a do Sr. Plinio não seja, pelo contrario me refiro a outras pessoas.

PS:"Investir nas pesquisas academicas e cientificas é o unico bem não trasistorio para a humanidade"

Em resposta a pergunta do Forum acho que vale a pena investir dinheiro para obter uma certificação. Sobre alguns comentários a respeito da Faculdade não ser tão importante eu discordo. Pois numa seleção de um profissional certificado com formação superior e um apenas com a certificação o com formação superior levará vantagem.

Gostaria tambem de parabenizar a abordagem madura do Plinio e dizer que o profissional de verdade é nítidamente diferenciado de garotos incopetentes e orgulhosos que tiveram boas escolas e que tem boas oportunidade de empregos, mas ressalto, são péssimos profissionais. Acho que é por isso que muitas empresas acabam entrando em crise e muitas na falência.

No meu caso fui programador e posteriormente Analista de Sistemas sem sequer ter terminado o colegial, apenas por competência, hoje trabalho como Consultor IT. Mas com tempo percebi que ter um curso superior e aprender uma outra lingua iria me tornar mais competitivo no mercado. Tive que tirar o atraso, o que não foi fácil, terminei o colegial no programa de eliminação de matérias do TC2000, hoje estou cursando o penúltimo ano de Tecnologia da Informação na PUC e já tenho plano de fazer uma Pós de MBA em Tec. da Informação ou algo assim, também estou estudando Inglês e Alemão e estou buscando certificação em ORACLE e Java.

Assim como muitos me considero um profissional competente, e estou batalhando para me aprimorar cada vez mais. Pois sei que ficar acomodado também é um erro.

Nunca tive nenhum convite, como mencionados por alguns, para trabalhar na NASA, Marte ou Jupiter. Mas não me considero menor ou maior do que ninguém ! As pessoas apenas têm menos ou mais oportunidades na vida e isto não as desmerecem.

Sergio

Vale sim ! Ocorre que a maioria dos cursos ligados a área de informática tem preços abusivos e conteúdo fraco. Vale investir em algo que nos acrescente bom conhecimento a um preço acessível.

A todos, A invés de discutirem se a faculdade A, B ou C, ou se o Certificado X é bom ou ruim, creio que devemos considerar a vontade e a capacidade de aprendizado de cada pessoa. Não tenho dúvidas de que uma pessoa que estudou em uma USP (por exemplo) consiga melhores colocações e salários, mas isto depende também da capacidade da pessoa. Conheci diversas pessoas que se formaram na USP, UFRJ, etc... e não são bons profissionais, ou melhor, não têm competência naquilo que fazem, pois ficaram longe do mercado de trabalho e não têm a capacidade de compreender o inter-relacionamento entre as diversas áreas de uma empresa e qual o seu papel dentro de um contexto global. Por outro lado, conheci um estudante de direito, de uma instituição particular, que era um excelente programador ASP, conhecendo tecnicamente como os processos de organização e distribuição da informação funcionavam e não pretendia largar da carreira de direito. Conheci também diversas pessoas que não terminaram seus cursos superiores, ou até mesmo o colegial, e são excelentes administradores de empresa, chegando a diretoria de instituições como a FCESP e FIESP. As pessoas, com muita freqüência, gabam-se de terem ou estarem estudando em uma instituição conceituada, mas esquecem-se de que ele(a) é um privilegiado(a) seja no aspecto intelectual quanto no social. Já estudei na USP (engenharia de computação e matemática), como também em uma conhecida fauldade de administração e informática de SP, e é nítida a diferença no ensino de ambas, como também é nítida a diferença entre as pessoas que freqüentam estes cursos. No primeiro caso (USP), a maioria tem tempo integral para dedicar-se somente ao estudo. Já nos outros casos, é exatamente o inverso, pois grande parte não teve a formação básica (ou não se preocupou com isso) necessária para disputar uma vaga em uma universidade pública ou aprender a raciocinar corretamente. Infelizmente, as empresas, ao contratarem uma pessoa, não têm condições de avaliar o grau de conhecimento e experiência de cada um. Logo, exigem um certificado que comprove o grau de conhecimento do canditado, barrando muitos no processo seletivo e que poderiam até mesmo ter maior experiência do que aqueles selecionados, mas que não tiveram a sorte de ter um diploma universitário. Existe também uma ingenuidade nos processos seletivos que permite, em vários casos, a seleção de pessoas totalmente incompetentes para o serviço oferecido, mas que, devido a certas referências apresentadas, acabaram por serem selecionadas e, ao exercerem seus cargos, impedem a seleção e o crescimento de outros profissionais, mais competentes, dentro da empresa acabando até por prejudicá-la e as suas próprias carreiras. Conheci certos(as) gerentes de informática que não sabiam sequer a diferença entre os sistemas operacionais e bancos de dados e nem como utilizá-los (ou seus recursos) de forma adequada. Esta pessoa, de nível gerencial, aparentemente, está nesta posição apenas por estar há mais tempo na empresa e por conhecer certos detalhes de um sistema administrativo em particular, dentre muitos outros tão ou mais importantes. Há muito tempo aprendi que não é a faculdade que faz um bom profissional, e sim o próprio aluno é quem o faz e por conseqüência promove o nome da faculdade que, por sua vez, contrata melhores professores permitindo a outros alunos terem melhores condições de aprendizado, e assim sucessivamente. Em uma certa faculdade particular, tive aulas com um professor recém formado, na própria faculdade, e que mal dominava a gramática da língua portuguesa e, como a formação de segundo grau dos alunos era irregular, muitos alunos acabaram aprendendo, errôneamente, a formação de frases ficando com sentido duplo ou incompleto. É óbvio que não era neste curso que o aluno deveria aprender a escrever, mas o ensino básico no Brasil é falho. Examinando a grade curricular, deste curso em particular, constatei que não havia um compromisso com o desenvolvimento do aluno e sim somente com o ensino de algumas matérias básicas (decorebas) e algum conhecimento técnico superficial e, mesmo assim, muitos alunos sentiam uma grande dificuldade em aprender algo de útil. Pessoalmente, cancelei a matrícula nesta instituição e nem a menciono no meu curriculum vitae. Se você é estudante da área de exatas, faça sempre uma auto-crítica de seus conhecimentos, principalmente os técnicos. É importante conhecer o todo, desde que você conheça os detalhes de cada parte.

Plinio Guimarães Gerente de TI

hahahaha...., vc 'e uma pessoa engracada sabia. Cara, vc nao sabe o que esta dizendo...mestradinho..hummm.., bem deixa eu ver, vc e adim UNIX e CCNA da cisco. Pois bem eu nao gosto de fazer comparacao com ninguem pois acho ridilo e ninguem e melhor que ninguem, mas ja que vc pediu... Vamos la, vc e ADM UNIX(coisa que eu ja conheco uns 4 anos desde que entrei na UFSC), vc e tambem CCNA.. Cara em quanto vc se caba com esses titulos, eu aqui no ITA recebi ofertas de empresas da Alemanha, EUA e Inglaterra, inclusive se eu terminar minha tese de mestrado, tenho ja recomendacao pra fazer ate doutorado na MIT. Desculpa, mas acho que vc nao sabe o que e isso. Vc tem ideia do que e recebe uma proposta pra trabalhar na area de pesquisa no depto de defesa da Inglaterra??? Com certeza nao. e isso nao e algo incomum pois tenho professores no ITA que ja trabalharam na NASA, na USP tem outro professor que trabalhou no Depto. da defesa americana, e vc vem querer me dizer que recebeu proposta de uma multinacional....grande coisa mesmo, heheheh!!! Cara na boa nao gosto de fazer esse tipo de comparacao, pois nao sou melhor que ninguem, eu nao sou nada. Mas como vc qualificou uma mestrado no ITA como um mestradinho, vc desqualificou os professores desta intituicao, pois o que vc tem de idade eles tem de atuacao tanto na area academica quanto no mercado de trabalho internacional. Falow cara, numa boa, parabens pelas oportunidades, mas deixa disso manow.

MEU CAMARADA, DOU ADM DE UNIX, E AGORA SOU CCNA CISCO, SÓ ESTA SEMANA TIVE QUATRO PROPOSTAS MARAVILHOSAS, SENDO TRÊS DE MULTINACIONAL, VC ACHA MESMO QUE UM MESTRADINHO, BASEADO APENAS EM TEORIA, IRIA ME TRAZER ESTAS OPORTUNIDADES, SÓ SE FOR NA SUA TERRA.

ABRAÇO.

O importante é fazer uma boa universidade, a certificação é algo que vem a somar e não que venha a substituir o curso superior. é claro que tem muuuuiiita faculdade ai que é somente pra tirar um canudo, e aprender uma coisa ou outra que vc ache interessante. Nesse caso a certificação torna algo importante. Mas quando uma pessoa conquista uma cadeira numa grande universidade de prestigio a coisa muda de figura pois a certificação passa a ser algo irrelevante...dependendo da pessoa e da universidade que frequentou torna algo até dispensavel defido ao seu alto grau de conhecimento, já que os alunos de grandes universidade dominam a técnica de aprender sozinho e descubrir sozinho pois como o IME - USP que estudo, força o aluno a procura de descobertas e cobra muuuiito isso dele.

No meu entender, medir a relevância da certificação ou do curso superior somente é possível com a maturidade profissional. Entrei na área em 1986 como estagiário e apesar de não ter atingido todos os objetivos traçados desde o banco da faculdade, me considero uma pessoa de relativo sucesso. Acho que a grande questão é pensar que o tripé 'Educação formal / Idiomas / Cursos Específicos' deve ser trabalhado sob a ótica maior que são seus objetivos de longo prazo. Deve-se combinar o conhecimento técnico e o prático, cursos variados de graduação, extensão e etc com outros tais como, postura, boas maneiras, liderança, atualidades e etc. Enfim, o conjunto da obra será o diferencial a partir da seleção do curriculum para uma possível entrevista. Vale a pena investir em todas as frentes para consecução dos seus objetivos. É isso.

Na boa pessoal, nao qro parecer mal educado, mas cheirem meu saco porra!!!!!!!!!!! vcs tds q escreveram ateh aki parecem um bando de chifrudos bitolados, cujas mulheres devem ter q sair dando por ai por falta de sexo ou broxura devido ao excesso de estudos........ relaxaem e gozem, pois o q vale na vida eh gozar...... trabalhem na informática por uns 10 anos no máximo, p conseguir uma boa grana, cm eu fiz, e depois abram seus próprios negócios..... e tenham uma vida sossegada assim, como eu fiz...... trabalhei durante 11 anos no ramo, com projeto de redes, me certifiquei CCNA e CCDA quando tinha 19 e 21 anos e fiz administração na ESPM..... hj qro distancia do ramo da informática..... entao pessoal, vão tomar no rabo e aprendam um pouco c quem conhece da vida, seus cornos!!!!!!!!!!!!!!!!

Tenho dois cursos de VB6, mas até agora ainda não consegui ingressar na area. Já participei de entrevistas e me senti inferiorizado diante de profissionais com certificação. Não sei se o certificado é garantia de um bom profissional ou se é só pressão, nunca fui confrontado com um cara "Certificado", mas que faz diferença, ha faz.

Sou instrutor em redes, certificado MS e vejo que faculdade hoje em dia so te da o canudo, ou seja, posição pois em meus treinamentos aonde convivo com pessoal "qualificado" verifico a falta de conhecimento prático, para empresa ela não quer saber se vc sabe calcular o tempo de processamento de um determinado processo, e sim que vc resolva o problema, e ai, meus amigos e so besteria que escuto. Portanto a faculdade ajuda para conseguir posição, mas não é tudo, certificação também é meio duvidoso, existem hoje os Braindumps que são as questões de provas que foram copiadas por candidatos, estão disponibilizadas na internet e funcionam como receitas de bolo, basta vc decorar as questões que provalvemte vc passará na prova, portanto, nada melhor do que a prova prática com o candidato.

Tenho certificação Cisco CCNA, Microsoft MCSE, Lotus CLP, Engenharia de Computação e Inglês intermediário, e fui aprovado em um processo seletivo de uma ultinacional onde o candidato no qual concorria a vaga comigo na última fase do processo, tinha o Inglês fluente, porém não tinha tanto conhecimento técnico, e nem certificações sendo assim a vaga foi minha, pois o RH alegou que o conhecimento técnico e a experiência contaria muito mais que a lingua inglesa, sendo mais rápido e fácil de aprender, isso foi a cerca de 6 meses atrás que fui seleciondao, durante esse período a empresa custeou o meu curso, e hoje falo fluentemente inglês.

Concordando com alguns colegas deste forum, e somente para complementar a mensagem anterior: EXPERIÊNCIA, DE FATO, CONTA MUITO !!!

Sres: Tenho curso universitário em universidade de primeira linha, e 4 certificações da MS, ou seja, tenho as duas coisas. Meu inglês anda a 80% e posso dizer que se dominasse por completo este idioma, teria boas oportunidades - venho trabalhando para isto. Minha meta: fazer um Mestrado Profissional na Unicamp, uma nova modalidade regulamentada pela CAPES, onde o aluno é Mestre em Computação preparado para atuar em campo, e não no meio acadêmico. E além disto, uma certificação CISCO. Posso dizer que nesta área as 3 coisas são imprescindíveis para atingir o sucesso: universidade (graduação e pós), certificações e inglês. Ou então vc tenta uma das opções anteriores e mais a sorte... Saudações.

No seu exemplo citado abaixo caro, depende...se o cara ser formou numa faculdade de esquina com certeza o cara que fez o ingles entra na empresa, agora de o cara fez uma universidade de qualidade como ITA ele entre até mesmo sem saber falar porra nenhuma de ingles. E se duvidar a empresa paga pra ele o curso.

Creio que a certifição é sim um grande diferencial no mercado de trabalho. Mas nao se compara a um curso superior de qualidade. Por favor, gostaria que algum profissional bem atualizado me informasse sobre o curso que ultimamente tem aparecido em mtas faculdades: Sistemas de Informação. Queria saber cm está o mercado de trabalho para profissionais formados nesse curso.E uma relação com Ciencia da Computação. O que vale mais a pena cursar.... já que sou um vestibulando. Obrigado!

Discordo entre "" que a faculdade hoje em dia é inutil, e que voce não aprende nada. Existem hoje em dia faculdades excelentes, como a Unicamp, a USP, ITA entre outras faculdades federais, e até faculdades pagas. Mas tambem todos sabem que hoje em dia existe uma faculdade em cada esquina, que é só deixar cair o RG na escola, e ter dinheiro que vc já esta dentro dela. Estas faculdades que denegridem o nome da palavra faculdade. Ao meu modo de ver, a certificação é fundamental, para sua carreira, como a faculdade, e a fluencia de uma segunda lingua. Hoje em dia não podemos nos limitar em uma coisa só, e sim ser abrangente em todas, O que adianta ter certificado se voce não tem dominio do ingles? O que adianta a faculdade sem o Ingles? E mais o que adianta só a faculdade? Já que o certificado vai ser um diferencial, na escolha do profissional pela empresa. Imagina assim, sua sala inteira se formou, todas as pessoas sem fluencia em uma lingua e sem certificado. E derrepente um dos alunos tem fluencia no Ingles, e certificado.

Uma pergunta para todos que vão ler este texto!! Quem Vai ser chamado?

Como qualquer sistema de avaliação, uma certificação pode ou não refletir a capacidade técnica do profissional. Algumas pessoas acreditam que um teste isolado não é o bastante para determinar se um profissional está tecnicamente habilitado. Um segundo fator é que uma certificação mede o conhecimento técnico específico para a área em questão, desprezando as caracterísitcas pisicológicas e da personalidade de um profissional, o que pode fazer a diferença no seu desempenho durante a vida profissional. Pessoalmente acho que antes de uma certificação o profissional deve aprender a aprender por si só, ou seja, ao encontrar uma dificuldade técnica, ser capaz de resolver o problema por própria conta, recorrendo a fontes como literatura e Internet.

Bem rapaz, se a universidade é uma merda isso é uma critica a sua universidade, pois a UFSC - Universidade Federal de Santa Catariana é excelente e dispensa comentários. E se vc fosse uma pessoa informada saberia que a área academica e de pesquisa é uma das mais importantes e nobres, pois busca a evolução e a prática de teorias desenvolvidas por cientistas. Por exemplo o projeto genoma que teve atuação dos alunos de ciência que optaram pela área cientifica de varias instituições federais. Agora eu discordo totalmente que uma certificaçãozinha da CISCO tenha mais pesso do que meu mestrado que irei iniciar no ITA. Na área academica e cinetifica é um peso muito grande, até mesmo no mescado de trabalho. Agora se vc esta numa universidade que não te prover conhecimento e ela apenas serve como liesing, bem ai... só lamentos pra vc. E vc me parece ser uma pessoa ironica pois achar que um pesquisador não tem importancia no que faz...no minimo vc não tem ideia do que esta falando rapaz. Mas tudo bem, de uma pesquisada que vc acaba entendendo melhor o que eu quero dizer. Falow

AO NOBRE COLEGA QUE CRITICOU O SR. FÁBIO, EU ESTUDO SISTEMAS DE INFORMAÇÃO EM UMA FACULDADE PRIVADA, E DIGO COM TODAS AS LETRAS É UMA VERDADEIRA MERDA AO CUBO!!!!!!!!! POIS VC NÃO APRENDE NADA, VAI PRÁ LÁ SOMENTE PELO DIPLOMA.

AGORA SE O INTUITO É FICAR NA VIDA ACADÊMICA, SENTADINHO PESQUISANDO E FORMULANDO TEORIA INÚTEIS QUE NA PRÁTICA POUCA COISA IRÃO ACRESCENTAR.

O MERCADO HOJE SOLICITA CONHECIMENTOS DE FERRAMENTAS E PRODUTOS, ISSO SOMENTE A CERTIFICAÇÃO PODE OFERECER.

RECENTEMENTE AQUI NA EMPRESA RECEBEMOS VISITAS DE TÉCNICOS CERTIFICADOS PELA CISCO, TODOS FORAM CATEGÓRICOS, A CERTIFICAÇÃO VALE MUITO A PENA SIM.

ABRAÇO.

Bem ao sr. Fabio Lima eu digo que a universidade é mais importante que uma certificação, ainda mais que vc pode decorar as questões da prova pois tem o braindumps ai que prova isso. E as universidade publicas são excelentes. Eu estudei na UFSC e agora vou fazer mestrado no ITA, e não me vejo no dever de ter que estudar e tirar ceritificação. E ao Sr. Fabio rodrigues, deixa de ser ironico, pois podemos atuar na area academica e pesquisa, pois é isso que esse pais precisa. E eu não vou me matar num mercado de trabalho que exige muito e não paga o que se pede. PS: Fabio de vez fazer o curso de redes, junta uma grana e paga um cursinho que tu consegue entrar, é dificil mas não é impossivel manow.

Eu fazia Ciências da Computação e parei no 2º ano pra tirar uma certificação. POrque fiz isso? Porque estava cansado de aprender coisas idiotas e ridiculas, que não tinham nada a ver comigo, e fazer um estágio onde toda a bolsa-auxílio ia pra pagar a facu. O certo era ter faculdade estadual para todos, mas como isso não existe, só a ELITE consegue, pois tem grana pra bancar cursos e entrar numa federal (tirando os loucos que estudam sozinhos). Então parei de ter aula de contabilidade, banco de dados, português, e estou aprendendo redes. Mesmo que eu não passe na prova, eu estou ADORANDO o curso, e vou assistir a aula por prazer, não pra tirar nota e diploma, sem ânimo nenhum

Não entendo porque o mercado exige superior completo, sendo que o superior é uma porcaria. OBS: Com o certificado voce ganha bem mais que 400 reais num estagiozinho qualquer. Valeu!!!

Caros amigos... é engraçado ler os comentários das outras pessoas... Alguns concordam que a certificação é importante , outros não. Mas o que realmente importa?! O que realmente importa é o mercado... o que o mercado diz no momento , e o que o mercado quer é um profissional mais bem qualificado possível, portanto uma certificação é um diferenciador na hora de uma seleção. Claro .. experiência, ter estudado em boas universidades , etc etc é importante... mas com certeza seria melhor todas esses atributos somados à um certificado. Agora um recado para vcs ( gloriosos formados em universidades públicas , que se acham os melhores ) : Nunca se acomodem no seu diploma . Tentem sempre melhorar , senão vcs ficaram pra trás mesmo... até atrás , de repente , de um certificado não formado , com alguma experiência .... esse é o mercado

Com certeza, vale a pena ter certificação. Vale lembrar, que, quando um profissional passa por um processo de seleção, o que pesa é a concorrência com outro profissional que tenha certificado e você não. Entretanto quero deixar claro, que o certificado não traz experiência, ou seja, não é necessário ter certificado para se bom em uma ferramenta e/ou tecnologia. Acredito que fui claro.

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A certificação é algo importante, no entanto tenho sentido mais falta de não ter concluído a engenharia...pois o curso superior é um dos requisitos mais pedidos para vários cargos...quanto a fazer cursos para certificação, tenho minhas dúvidas pois quase tudo o que sei de informática, aprendi lendo em livros e batalhando por conta própria...atuo hoje como desenvolvedor Delphi 5, fiz cursos de Delphi em uma escola conceituada de treinamento em SP, mas aprendi realmente com livros e na prática do dia-a-dia, esta sim é a melhor escola...acredito que o melhor seja, procurar a certificação quando já se domina a ferramenta de trabalho...o aproveitamento será maior ... Um abraço a todos ...

Sou Consultor de uma empresa multinacional, onde trabalho como analista de sistemas, minhas ferramentas são Oracle e Delphi, não tenho nenhuma certificação especial como MicroSoft, Borland, Oracle ou da Sun, mas adquiri ao longo dos anos uma experiência tão boa qto se fizesse um curso destes, o desempenho de cada um é o que conta. Em se tratando de ser chamado, é claro que vale muito ter um deles no currículo, por outro lado se não tiver um dos cursos mais requisitados, e tiver sorte de ser chamado para entrevista ou teste, não tem segredo, se o cara sabe fazer e tem domínio da ferramenta, sem dúvida a vaga é dele, e qto a faculdade nem precisamos dizer, claro que é necessário.

na minha opinião não podemos descatar um certificação nem um curso de nivel superior, cada caso tem suas vantagens. Em uma certificação a vantagem esta no fato de vc conseguir mais rapidamente seus objetivos e tambem para uma atualização para quem ja esta no mercado. Mas não podemos descartar nunca um curso universitario, ele vai te dar a base para toda a carreira, subindo outros degraus como gerente, diretores etc, desque que estude em uma universidade de qualidade como usp, unicamp, puc, mackenzie, são judas, fatec, assim vc pode seguir fazendo especializaçao, mestrado, mba. Se tiver que optar entre certificção e curso superior, faça a opção certa, fique com os 2.

é ridiculo e até chega a ser absurdo vc dizer que um certificado MCSE ou Sun te dá um nivel melhor doque um diploma de uma universidade Federal ou Estadual como USP, Unicamp, ITA, UFSC....etc. é ridiculo o cara estudar em período integral e perder a vaga p/ uma pessoa que tem CNNA ou MCSE...e mais sei la o que....enfim. Quem disse que não da pra passar decorando questões eu digo que está redondamente enganado. Vou citar um exemplo na formação NT vc achava muito material em Portugues sobre a prova e com questões resolvidas, e eu to falando das mesmas questoes das provas. Quem acha que não da para passar numa prova MCSE somente decorando é porque nunca houviu falar no Trancender ou braindumps onde as pessoas que fazem a prova e passam colocam a dispossicao as perguntas que caiu. Pena que não haja isso aqui no brasil pois ia facilitar muito a nossa vida. Eu me coloco a dispossição de criar um simulado contendo varias questões possiveis que caem na prova de forma á permitir que pessoas possam pelo menos tirar o MCP no 2000, e o MCSE a pessoa tem que se virar. Quem quiser ajudar a criar essa simulado entre em contato, só assim famos parar que ter que pagar R$150,00 toda fez que formos reprovados.

Hoje entre escolher um boa certificação ou ingressar uma faculdade de informática, com certeza escolheria a certificação. O prazo de retorno do dinheiro investido com certeza seria mais rápido através da certificação.Um boa certificação considero empresas como (ORACLE, CISCO, SUN)estas c/ certeza lhe trarão retorno.E após vc conseguir um bom emprego através de sua certificação, com o seu salário obtido, vc poderá fazer seu curso superior tranquilamente. Nunca se esqueçam que o curso superior é imprescindível para quem deseja galgar cargos em uma empresa.

Boa sorte a todos, e sempre estudem!!

Esta questão de certificação vale mesmo alguma coisa para profissionais que já atingiram um teto razoável em seus rendimentos mensais, e querem subir ainda mais. Na realidade, existem muitos profissionais competentes que não tem tido as chances necessárias para faturar o mínimo para custear estudos (comprando livros, revistas, pesquisando com rapidez na web) a fim de subir poucos mas importantes degraus em sua carreira. Infelizmente, algumas empresas pensam que o importante é captar profissionais supostamente prontos (aqueles que tem certificados desde cedo), se esquecendo de que muito antes dos certificados, já existia competência na área, e que certificados só são úteis para dar segurança ao profissional em assuntos de pouco documentados ou propositalmente restritos.

Creio que uma certificação é válida somente para um currículum bonito e elegante. Sou MCSE em NT e não estou nem um pouco preocupado p/ me atualizar para 2000 Server. Na verdade, nem vou. Não podemos deixar que isso se torne uma fábrica de $$ de escolas que não possuem nem professores certificados e prometem certificações. Estude através de Internet(Apostilas, tutorias) e pratique em casa, só assim será um bom profissional. Nada Adianta certificações. Conheço DBA´s q trabalham na Microsoft há 3 anos, porém não sabem nada na prática.

A certificação é mais uma forma Americana de Marketing para enriquecer mais ainda as Empresas que se beneficiam disto, criando e alimentando uma falsa expectativa nas pessoas. Os anos dourados já se foram!!! Se fosse tão bom junto com cada certificado emitido pela várias empresas existentes deveria vir junto um contrato de trabalho para ser assinado.

Srs e Srtas, o que posso dizer é que as certificações são apenas mais um passo pra quem já está maduro naquilo que trabalha, estudar como louco essas coisas é pra quem não conheçe e quer ter certificação, o certificado no meu ponto de vista é importante pois na hora de ser avaliado por um RH o candidado não necessariamente precisa fazer um teste, já que o mesmo foi feito no ato de sua certificação. Por outro lado concordo que bons profissionais são jogados de lado por não terem certificados mesmo sendo extraordinários codificadores, mais cá entre nós, como tem picareta nossa área, meu DEUS. Srs, sou DBA MS-SQL, Analista de Sistemas, Programador VB (COM, DCOM, COM+) se alguém souber de alguma oportunidade, estou me desligando no final deste mês (11/2001) da empresa onde presto serviços, e-mail no cabeçalho. Obrigado e Boa Sorte a Todos nos seus Trabalhos.

Todos sabemos o quanto vale uma faculdade, agora os tempos são outros, temos no mercado de trabalho principalmente para a área de informática a certificação, que o fabricante somente dá as pessoas que passam em seus testes e que têm como representar o nome de grandes empresas como Cisco System, Microsoft e outras. Mas nem sempre uma pessoa certificada saberá desenvolver aquilo que viu em todo o conteúdo programático do curso e da certificaçao e é aí que entra a faculdade (implantada no Brasil, cursos superiores com duração de 2 anos, uma boa escolha para ter um diploma de nível superior)

É dificil avaliar uma pessoa somente pela certificação. Conheço ótimos profissionais que não fizeram nenhuma certificação (talvez porque não tivessem saco!). Conheço também gente certificada que foi só comer coffee break e profissionalmente é fraca. Hoje em dia existe muita literatura técnica que pode nivelar seu conhecimento acima das certificações. Já em relação a faculdade, acho que vale a pena porque você recebe outras ensinamentos para evoluir alguns aspectos profissionais como gerencia, administração, etc.

Bem, vejo que a certificação é algo que pode fazer a diferença na hora da contratação, porem NENHUM certificado tem um pesso de um diploma universitário, principalmente se a universidade que a pessoal frequentou foi um Federal ou Estadual..ou seja do governo, que todo mundo sabe são as melhores do país. Porem certificado é importante, mas chegar ao ponto de achar que um certificado tem mais pesso que um diploma da USP, ITA, Unicamp ou outra instituição Federal é no minimo absurdo. Digo isso pois meu colega e quemdiploma da USP perdeu a vaga pro cara que tinha CCNE da cisco. Conclusão: Ele foi pro vale do Silicio e lá que um salario que vale mais de 10 vezes o salario do CCNE. Isso é Brasil...fazer o que????

Ao meu ver Vale muito apena uma certificação, pois o conteúdo é bem volumoso e o aprendizado é 90% valorizado, as vezes vale mais que uma facu, dependendo do momento.

Tenho certeza de que uma certificação adequada aos objetivos da carreira de um profissional de informática, bem como sua experiência, são fatores chaves de sucesso na vida profissional moderna. É claro que, quando falo em objetivos de carreira, suponho que um experiente analista de sistemas com rendimentos de aprox. R$ 4000,00, que esteja buscando a área de coordenação e gerenciamento de projetos, não terá grandes resultados com um certificação Microsoft, mas por outro lado se conseguir um PMP será de grande valor. A qualidade dos serviços prestados pelas consultorias de informática dependem diretamente da qualidade humana e técnica de seus profissionais. Se uma consultoria consegue cobrar mais do cliente pelo fato de trabalhar com profissionais certificados, é claro que parte desse incremento cairá nos bolsos do consultor, ou como queiram os mais pessimistas, os não certificados receberão um pouco menos.

Eu sinceramente não sei, todo mundo fala de certificação como chave para o trabalho mas não consigo entender como ,por exemplo no meu caso, com certificação Microsoft, experiencia Unix/Linux, segurança etc.. fazem tres meses e meio que estou buscando uma colocação no mercado ?????

Após ler os comentários de meus colegas eu vejo uma certa insegurança para com o mercado de trabalho e as "facilidades" que uma certificação pode dar. Realmente sou novo na área de informática mas acho que posso dar um pequeno conselho aos meus colegas. Não desistam de se aprimorar nunca pois como vocês mesmos estão vendo cada vez mais o mercado precisa de inovadores e gente que possua boa gestâo do seu conhecimento. Mais do que qualquer coisa façam a vocês mesmos essa pergunta... O que eu espero da minha profissão?...Serei analista de suporte,um programador, um DBA, ou o que? Com base nas respostas invistam no que vale a pena estudar para evoluirem dentro dessa carreira. Boa sorte a nós todos.

Com certeza vale a pena investir em uma certificação, pois uma das barreiras que os profissionais da informática enfrentam para apresentarem um currículo atraente é o fato de não ter um diferencial como esse que mostra um certo nível de conhecimento mínimo.

Nos dias de hoje, as certificações não tem o mesmo peso que antigamente, pois devido ao alto nível de desemprego as empresas abusam nas exigências e não pagam realmente o que seria justo, contudo posso dizer que experiência vale mais que certificações,porém está sendo necessário que se tenha também um curso superior, acredito que tendo estas exigências básicas será mais fácil se recolocar no mercado de tabalho.

O importante é fazer uma boa faculdade: fiz engenharia de computação na Unicamp e atualmente faço mestrado em ciência da computação no Ime-Usp.

Acho que a Alessandra tem razão, também estou na mesma situação sou MCP estou estudando para tirar o MCSE e o CCNA porém não está me ajudando muito pois não tenho experiência

Preciso Urgente de um emprego, tenho 44 anos e 10 anos de experiencia em clipper, venho desenvolvendo sistema em visual basic 6 e banco de dados access

Sou técnica em informática e ando me questionando se hoje em dia vale a pena entrar para o mercado de certificações, pois um certificado sem experiência não está valendo muita coisa no mercado. Digo, por experiência propria. Sou técnica em Process. de dados, certificada (CNA) e estou me preparando para os exames do MCSE, mas as empresas estao exigindo cada vez mais profissionais com experiencia. O que fazer entao se nao tenho tanta experiencia mas tenho bons conhecimentos na área? Investir tudo o que tenho no mercado de certificacoes? Sera que vale a pena? (obs: sou certificada sem curso, mergulhei na apostila e com meus conhecimentos obtive um otimo resultado no meu score)

Sou técnico em informática, e atualmente faço faculdade de Sistemas de Informação, gostaria de saber se vale a pena pegar uma Certificação da Microsoft ou ORACLE...? dá mesmo para conseguir um emprego legal..?

Bom, vamos por partes... Primeiramente, para a galera que diz que certificação não dá um bom emprego: de duas uma, ou você escolheu uma certificação que não vale nada no mercado, ou você nunca sequer se deu ao esforço de tentar se certificar e não sabe o que está falando. Os que dizem que profissionais certificados não possuem competência e que basta decorar palavrinhas para passar nos exames, eu realmente lamento a ignorância de vocês. Boas certificações (como Microsoft, Sun, Cisco, etc) possuem exames com questões baseadas em casos reais. Faça um exame antes de criticar.

Quanto ao fato de se gastar uma fortuna, isso é muito relativo. Sou MCSE e consegui minha certificação sem fazer um curso sequer, custeando apenas os exames. Se você REALMENTE possui experiência com o produto que almeja a certificação, você encara os exames numa boa.

E lembrando, a certificação ajuda tanto os que estão começando como os que já possuem experiência. Entre contratar um estagiário certificado e um que não possua nada, eu provavelmente escolheria o primeiro (claro que cada caso é um caso).

A certificação tem uma grande semelhança com o que cursamos em Universidades ou seja, uma certificação de um grande fabricante como Sun e Oracle por exemplo vale sim como um grande diferencial em uma disputa de emprego como alguém que é formado pelas grandes Universidades USP, FGV, ESPM etc. Porém, o principal sem dúvida é a experiência.

Vendo os diversos comentários dos meus colegas e agregando com minha própria opinião e experiência na área de informática, digo que os certificados só servem para roubar nosso dinheiro e nosso emprego. Porque ? Uma certificação, que nada mais é do que um pedaço de papel, onde basta decorar uma apostila para conseguí-la, custa os olhos da cara. Roubar o emprego pelo seguinte: enquanto alguns aprendem, estudam e aprimoram o uso das ferraments, sem cursos nem certificações, outros com melhores condições financeiras "pagam" pela certificação, e são melhores aceitos no mercado, independentes de sua experiência ou não. Conheço muitas pessoas, que tem todo tipo de certificado, mas que não sabe se virar na prática. Até um estagiário aprendendo se sairia melhor. Resumindo: tirem suas certificações, vocês que são experientes, para abocanhar essa fatia do mercado com melhores oportunidades que são dadas "de graça" aos menos capacitados. Isso vale para as empresas, que preferem um "amador certificado" do que um "profissional não-certificado". De certa forma, o amador também é escolhido por pedir um valor menor por seu serviço. Mas será que vale a pena ? O esforço depois em manutenção compensa essa economia inicial ? Pensem a respeito.

Ae galera, acho que posso passar um pouco da minha experiência já que em menos de doias anos passei de estagiário de sistemas à gerente de CPD. Não é a certificação que vai lhe dar um bom emprego, somente a experiência e ponto final! Eu comecei do nada, apenas fiz um curso de hardware. Fui ganhando experiência que é melhor que qualquer curso. Pra quem não conseguiu obter experiência em uma determinada área, uma certificação é boa, mas tem que ter na cabeça que você vai começar de baixo, e além disso, certificações como a Conectiva Linux não basta apenas decorar apostilas, tem que ter experiência. Hoje sou especialista em redes e internet, tenho minha própria empresa de soluções voltadas para internet com dois escritórios no estado de São Paulo, recentemente, há uns dois meses atrás fiz os cursos da Conectiva Linux e ainda não me acho apto à prestar o exame, já que vi alguns exemplos e que realmente precisam de um certa experiência para ir bem. Domino Novell, mas não tenho nem um CNA, sou expert em Lotus Notes e Domino Server, mas não fiz nem um curso de introdução ao Notes, porém as empresas pelas quais trabalhei estão aí, com redes implantadas por mim, funcionando a todo vapor sem problemas, isso vale mais que qualquer certificação. Certificação ajuda e é bom, mas nada acontece sem experiência, nem obter uma certificação, muito menos um bom emprego!

Eu vejo se falar muito em certificações da MS, gostaria de saber como são vistas as certificações de Java da SUN no mercado... Tem alguém aí que é certificado que poderia dar um comentário?

Valeu!!!

Antes de me decidir por informatica,escutei varias pessoas dizendo que informatica nao era uma coisa legal, e que eu nao teria um futuro financeiramente falando legal.Mesmo assim me decidi fazer um cursinho de programação de computadores na Puc(rio).Hoje em dia tenho um trabalho legal, enquanto amigos meus que fizeram o mesmo curso, nao conseguem arrumar um simples estágio.O canudo da puc me ajudou muito, mas acho q minha força de vontade e amor pela informatica foram primordiais pelo meu sucesso!!!, enquanto meus amigos estavam fazendo o curso simplesmente pensando em dinheiro.Agora estou altamente motivado a fazer o curso de DBA oracle.E o futuro???? Só a Deus pertence. Um abraço a todos

E como a maioria ja escreveu, possuo dois MCP 2000, tenho larga experiencia em redes, e hoje quando vou em uma entrevista os certificados praticamnente não servem para nada, e a ultina coisa que o entrevistador pergunta, no passado valia, mas agora e so para encher curriculo, ate porque ja vi varios colegas que passaram em novell, microsoft, apenas fazendo uma visita em um site com todas as respostas ou mesmo exeplos que cairam na prova.

Depende. A certificação vale a pena se você vai realmente usar o conhecimento adquirido no seu dia a dia. Com todo respeito ao sr. Claudio que disse que não vale nada eu discordo. A experiência vale muito mais e isso eu não tenho dúvida. Sobre o pessoal que fala que é só decorar questões eu digo mais: faz um curso da CISCO ou NOVELL e tente decorar questões para fazer o exame... você não vai passar no exame. Se você não se adaptar aos conceitos e entende-los você não vai passar nos exames essa é a verdade. Mas uma coisa eu pergunto para que serve o diploma universitário para nós administradores de rede e analistas de suporte a qualquer coisa?

Certificacao...? pra que serve isso ? Apenas da pra enriquecer com os trouxas que acreditam que um canudo vale mais que a experiencia...eu disse um canudo ? quero dizer alguns canudos, pois e' apenas pra isso que servem os canudos... Nao tenho diploma de universidade nam certificacao em nada...estou desempregado e conheco muitos que tem tudo mas nao tem emprego...sem diploma ou ceritificados cheguei a encarregado de CPD, comecei como operador em DOS depois UNIX, programacao em dbase,clipper,ZIM e por fim Oracle...sera que eu nao sirvo pra nada ? 13 anos de experiencia que certificado,tirado com respostas decoradas, nunca irao me proporcionar com 45 horas semanais de decoreba...

Fujam...facam o curso, leiam, apredam e desenvolvam...e serao felizwes para sempre...

Claro que vale a pena! Tenho 19 anos, 3 deles com programação voltada a web. Ainda não sou certificado, mas sinto falta. Muita gente fala mal da Microsoft, mas a verdade é que ela domina o mercado, e se o individuo quer trabalhar e ganhar dinheiro, tem que se adaptar a isso, e conhecer os produtos dela. Os profissionais certificados, levam varias vantagens, salarios mais altos, confiança... Claro que existem casos de pessoas que são certificadas e não tem vivencia, ou não conhecem nada mesmo, eu mesmo conheco gente pacas nestas condicoes. Não é tão dificil assim ser certificado, com grana quem nunca viu computador, faz varios cursos, compra livros e decora tudo, hoje ja existem varios livros e sites com simulados... Certificação não é tudo, mas é extremamente importante para alavancar sua carreira. Abraços

Claro que vale a pena! Tenho 19 anos, 3 deles com programação voltada a web. Ainda não sou certificado, mas sinto falta. Muita gente fala mal da Microsoft, mas a verdade é que ela domina o mercado, e se o individuo quer trabalhar e ganhar dinheiro, tem que se adaptar a isso, e conhecer os produtos dela. Os profissionais certificados, levam varias vantagens, salarios mais altos, confiança... Claro que existem casos de pessoas que são certificadas e não tem vivencia, ou não conhecem nada mesmo, eu mesmo conheco gente pacas nestas condicoes. Não é tão dificil assim ser certificado, com grana quem nunca viu computador, faz varios cursos, compra livros e decora tudo, hoje ja existem varios livros e sites com simulados... Certificação não é tudo, mas é extremamente importante para alavancar sua carreira. Abraços

Senhores,

Sou MCSE e CNA Novell, e posso declarar o seguinte:

- Sou Administrador de Redes de uma grande empresa há mais de um ano e tenho um "salário" do qual não posso reclamar. Consegui esta colocação sem ter NENHUMA certificação, contando somente com minha experiência. Estudei, calmamente, e sem curso algum, para obtê-las. Agora, vejo-me obrigado a renová-la para o perfil Windows 2000. Honestamente, irei fazer porque não sei o dia de amanhã. Minha empresa não exigiu esta certificação de mim e, quando a obtive, tudo o que ganhei (além dos cumprimentos dos colegas) foi um mouse, dado pela própria Microsoft, mas não sei se estarei novamente no mercado amanhã e se necessitarei dela.

Alguns colegas meus adquiriram um livro (o qual, também comprei) somente de perguntas, respostas e comentários sobre Windows 2000 Pro. A grande maioria que fez a prova já passou. Meus parabéns à esses colegas, mas eu nem abri o livro ainda: Enquanto eu não aprender a utilizar o Windows 2000, e tiver autoconfiança suficiente, não farei a prova. Não tenho interesse em acumular certificações: Quero, apenas, aprender a manusear a tecnologia e, quando tiver afinidade com a mesma, farei a prova para provar a mim mesmo que sou capaz. Se o certificado servir para provar a mais alguém que eu conheço esta tecnologia, é lucro...

Concluindo: Certificações somente valem a pena se você já estiver na área. Se não estiver, o melhor é tentar estágios, bicos, acompanhar amigos que estejam nesta área... Conheço muita gente que começou deste modo e hoje são grandes Administradores de Redes e DBAs. Ainda existe a alternativa de "cursinhos básicos e não oficiais", que saem muito + baratos, e depois complementação com um pequeno laboratório doméstico... Um 486 velho e um Pentium 133 servem muito bem... E livros, por + caros que sejam, ainda saem mais em conta que cursos MOC...

Um grande abraço a todos, muita sorte e paz...

Meus amigos. Tivemos vários comentários que podemos levar em considerações e ainda podemos agregar no nosso dia. O Fato hoje, é que um curso superior e uma segunda língua é quase que uma premíssia em uma contratação. Talvez vc perderá uma vaga com certificado para alguém com pós e uma segunda língua. Primeiro conselho, não saía investindo seus "suados" dinheiros em cursos e certificações, sem primeiro conhecer e se identificar com a graduação. Uma certificação de software é importante, se a seleção tem dois participantes, um "com" e outro "sem". Quem entra??? A Microsoft elevou o grau técnico nas certificações 2000, por que tinha garotos de 15, 16 anos MCSE´s, mas e a experiência??? O que devemos ter em mente é o trabalho e gostar daquilo. No momento em que estiver dentro da empresa você deverá adquirir certificações para ir melhorando o salário aos poucos. É mais importante o crescimento salarial e ocupação ou entrar na empresa com altos salarios, não conseguir desenvolver as atividades e exigências da experiência e ficar desempregado em seis meses, e tendo que iniciar tudo novamente??? Quando se falar em grandes empresas não sonhe com rios e fundos, hoje o consultor independente ganha quase 3 vezes o que um CLT ganha e paga apenas 5% de encargos para suas micros empresas. Eu trabalho em uma multi que é lider mundial em seu seguimento, porém eu tenho alguns benefícios e oportunidades que me asseguram, mas se eu não me atualizar, posso perder para outro qualquer, talvez para 30% que ganho e fazer a mesma coisa. Porém dentro da empresa vc deverá ter um diferencial e talvez a certificação seja uma delas.

Primeiro passo. Entre no mercado.

Abraços.

Leandro.

Esta é minha primeira vez que dou minha opiniao sobre esse assunto. Trabalho na area de informatica desde 1984 começando com mainframe, hoje tenho uma empresa modesta de prestação de serviço, que nesse ano estamos comemorando 10 anos de luta e sobrevivencia num mercado de altos e baixo. Nessa epoca estavão surgindo os primeiros PC XT, HD de 5.0 mg com 3.7 MHZ se passarem mais de 15 anos e as coisa evoluiram muito, mais a mão de obra qualificada não, mais o que é mao de obra qualificada ?. Tenho varios amigos que estudaram ou estão estudando nessa escola de "NOME" para pegar um certificado de conclusao, igual ao que eu recebi quando fiz o curso de datilografia em 1978, desculpe não é igual não, o de datilografia é mais importante pois existia um prova a ser cumprinda em 15 minutos, onde 10 minutos era executato copiando de um livro, se eu não me engano, Seleções, e 5 minutos por leitura oral do instrutor. Concluindo: ou voce sabe alguma coisa ou empresa de nome e ate mesmo as "Mult" gosta de ser enganda, Certificação não e sinonimo de conhecimento, vivencia, experiencia, relacionamento pessoal com o cliente, mais toda regra tem sua exceção, mais a maioria não sabe ou nunca viu MS-DOS.

OLÁ PESSOAL MEU NOME É CLAUDINEY , É A PRIMEIRA VEZ Q EU PARTICIPO DESTE FORUM DE COMENTÁRIOS, E GOSTARIA DE DEIXAR MINHA POSIÇÃO NESTE , MERCADO "AMPLO DE INFORMÁTICA"... MINHA AREA ESPECIFICAMENTE É DESENVOLVIMENTO DE SISTEMAS, TRABALHEI MUITO TEMPO COM SUPORTE + AGORA ESTOU + VOLTADA P/ ÁREA DE PROGRAMAÇÃO: MEY ÚLTIMO EMPREGO FOI ANALISTA PROGRAMADOR ACCESS COM VBA, NO BANCO ITAU, TEM UM MÊS Q TERMINAMOS O PROJETO DO SISTEMA NO BANCO. E DE LÁ PARA CÁ. NÃO ARRUMEI + EMPREGO ... ESTE É O NOSSO MERCADO DE TRABALHO, NÃO SOU FORMADO + CONHEÇO MUITA GENTE Q É , E NÃO CONHECE NADA DE DESENV. DE SISTEMAS, FOI COMO UM DE NOSSOS AMIGOS , MENCIONOU, MUITA GENTE TEM O CANUDO NA MÃO , E ESTÁ NUMA MULTINACIONAL,E NÃO SABE PACAS NENHUMA. NÓS, MODESTAMENTE FALANDO, SABEMOS ALGO NA ÁREA , E FICAMOS A VIR ... "CERTOS WINDOWS NO MERCADO"

OBRIGADO PELO ESPAÇO

Se Vale a Pena investir em certificação ??? É claro que sim ... toda forma de conhecimento é válido, principalmente para o RH de uma empresa grande empresa , onde o mesmo primeiro irá olhar para o seu currículo e depois para o seu conhecimento propriamente dito .... esperiëncia de uma pessoa que trabalha em uma firma multinacional .... Porém toda regra tem a sua exceção ... quem sabe que alguém que não tenha um bom conhecimanto e uma certificação possa arrajar um ótimo emprego ... mas por favor me passe a simpatia de jogar na loteria .....

Abraços ä todos

Não adianta nada ter nenhuma certificacao, isso e so marketing, e para tirar dinheiro dos trouxas, e que nem os concursos publicos, e so pra recolher dinheiro...

Como conhecedor profundo do mercado a 20 anos, me empolguei pela temática e vou expressar aqui O MEU PONTO DE VISTA. Passei por várias empresas de porte como a IBM, Mesbla, Unibanco entre outras. E já trabalhei como CLT e hj ganho dinheiro como consultor independente. Portanto vou expor alguns pontos para reflexão:

1) A Universidade BRASILEIRA forma o profissional de informática ou apenas lhe confere o canudo ?? A resposta pode ser dada, SINCERAMENTE, por Vc que frequentou, como eu, uma faculdade... É uma tremenda decepção verificar que, na maioria das vezes, Vc sabe mais da matéria do que seu professor universitário.... por que Vc já trabalha na área ou por que Vc devora manuais sobre o assunto. É impossivel, para as faculdades, ensinar a fundo como construir um SISTEMA DE INFORMAÇÃO, caso a pessoa não tenha noções de rotinas de serviço de uma empresa, por exemplo. Seja no caso de uma contabilidade, folha de pagamento ou algo mais específico de uma empresa em questão. A faculdade limita-se mal e porcamente a ensinar ferramentas de apoio para o desenvolvimento de sistemas. Como sabemos pela natureza veloz da informática, durante o seu periodo de formação universitária a tal ferramenta aprendida pode estar obsoleta, após a obtenção do famigerado canudo. E Vc verificar no mercado, que nenhuma empresa adota mais a ferramenta que Vc aprendeu na faculdade a manejar. E o mesmo para as linguagens de programação. 2) Certificação Microsoft, Solaris e outras... Caem no mesmo erro, pois a velocidade com que atualizam esses sistemas operacionais, Vc pode ficar com um canudo obsoleto na mão em pouco tempo. Sem mencionar que algumas empresas, pegam pessoas no mercado que nem sempre dominam 100% a matéria que vão ensinar e se atrapalham com perguntas cabeludas de alunos mais estudiosos ou que já trabalham com o produto em sua empresa. Imaginem aqueles que frequentaram esses cursos caríssimos ou que fizeram uma prova a preço de ouro e que agora estão com um certificado obsoleto nas mãos. Por exemplo, as empresas que investem muito hj, no mundo Unix, pedem pessoas com experiencia em Solaris. E aquelas pessoas que fizeram a 2 anos no maximo, cursos na HP ou IBM ?? A realidade: ESTÃO EXCLUIDAS do mercado Unix. Ou pelo menos, dos melhores salários pagos hj no mundo Unix. E aqueles que investiram no BD SYBASE, PROGRESS ou SQL Server?? A realidade hj é Oracle.

Minha CONCLUSÃO PESSOAL, é que a informática, por ser HIPER-dinâmica, o melhor caminho é ser auto suficiente e estudar... estudar.. e estudar... investir o dinheiro gastos nestas fábricas (arapucas de "ensino"..) de Certificações e Diplomas... num laboratório pessoal em casa. Ou seja, montar uma pequena rede de computadores em sua casa e instalar os demais softwares e estudar e treinar e sempre estar aptos as aceitar as novidades e assimila-las. Não adianta para quem é profissional e deseja ganhar conhecimento e muito dinheiro, defender as instituições de ensino ou softwares desse ou daquele fabricante como os melhores do mercado. Hj sou Administrador Solaris desde criancinha... minha primeiras palavras como bebe NÂO foi "mamãe" e "papai", foi "Solaris 8", "Oracle" e balbuciava alguma coisa como SAP.... Mas já houve tempo em que eu acreditava que tinha sido "IBM 4341", "CICS" e "DB2". Ou ainda "hp-ux" e "progress"... ou mesmo "Windows-NT e SQL Server".... E Amanha.... conforme minha aminésia e o bolso.... tenho certeza que minhas primeiras palavras com bebezinho poderão ser outras... risos risos..

Inté !!

Aos profissionais de informática que trabalham com Banco de Dados, particularmente aos que fizeram cursos da Oracle, em quanto tempo tiveram retorno do investimento ? Que dica dariam para alguém que possui experiência na área de programação ( 2 anos) e pretende investir em certificação nessa área ? Obrigado.

Na minha opinião, é muito válido sim investir em certificações. Mas também deve-se aliar a esta uma boa formação universitária. O diferencial hoje é o conjunto. A formação universitária é a especialização, e a certificação, do ponto de vista das empresas, é o atestado de competência. Como os custos são altos, as empresas acreditam que os profissionais são comprometidos com a qualidade e investem na carreira. Este conjunto é chamado diferencial. Alguns vão dizer: Mas tem um monte de pessimos profissionais no mercado. Isto é verdade, em qualquer área e profissão. Portanto, vamos investir, pois o retorno é garantido, para os bons profissionais, ou seja: aqueles que tem o diferencial. Abraços a todos.

Sei que neste Forum existe profissionais com ótima experiência em informática. Atualmente sou Programador em Visual Basic há 1 ano e 3 meses e gostaria de saber se é válido especializar em Desenvolvedor Oracle(Certificação), para depois tentar uma carreira nesta área ou seguir c/ Visual Basic? Obs: Quero conhecer ferramentas novas e ganhar dinheiro. Valeu...

Não existe hoje em dia um padrão...salário e boas empresas é questão de sorte e Q.I.(Quem Indique),Sou OCP em administração 8 e 8i , estou em uma boa empresa hoje , porem penei para chegar até esta e só consegui pois fui indicado por um amigo dba. Conheço pessoas formadas e muito bem ... com e certificação , e que não conseguem oportunidades boas e outros que são uma merda(me desculpem)e estão em boas empresas com bons salários por pura sorte. O que se posso resumir sobre certificação é que aprendi muito sobre o produto e sou especialista, coisas que só com experiência talvez não consiga, pois para chegar a certificação os minimos detalhes do produto são estudados e muito.

Sr Sem dinheiro e com certificacao, jah pensou em procurar uma empresa como a CATHO, sem puxar o saco, mas eh uma boa empresa. Foi assim que meus amigos conseguiram bons empregos hoje... mas tudo se leva tempo. Vc jah parou para pensar se a dificuldade naum eh sua... entrevista, dinamica... nem sempre uma certificacaum significa garantia de emprego. Estou tirando MCP em SQL e MCP em Windows 2000... toh apenas fazendo as provas... o problema naum eh tirar estas certificacoes... ops... com excecaum da Oracle, mas sim batalhar e se aprofundar naquilo que vc vai dedicar seus dias e noites. Muita feh e dedicacaum. Com certeza vc encontrarah uma empresa que reconhecerah todo seu esforco. Abracos.

Tirei minha certificacao em 31/07 (MCSE 2000), ate hoje (20/09/01). Nao consegui arrumar um emprego. Tenho curso superior, e nenhuma experiencia em Suporte. Qual o motivo de eu ainda nao estar empregado?

Vejam bem...quanto mais pessoas resistirem a essa realidade, melhor será para nós profissionais certificados, que serão cada vez mais raros e consequentemente mais caros.

Até

PARA O FERNANDO, O "babaca" que acha que só porque tem um MCP, pode chamar a galera de burra. CARO COLEGA, ISSO É UM FORUM PARA GENTE ADULTA OU PARA AQUELES QUE TEM ALGUM INTERESSE NO ASSUNTO.

AH!! ENQUANTO SEU SALARIO, NÃO É NEM 5% DO MEU.

CCNE,MCSE,OCP. QUANDO ENVIAR ALGUM COMENTARIO, ENVIE COISAS QUE SE APROVEITEM..

Olá pessoal! Bom sou novato na area de programação, mas na area d evendas de hardwares e softwares, sou até que bem rodado. Gostaria de obter de vcs uma informação muito útil, em saber no começo da minha carreira, quais seriam as linguagens necessárias, para eu fazer um curso e posteriormente encaminhar meu curriculo a uma empresa, e que eu possa pelo menos receber o suficiente para eu pagar meus estudos, já que faço Sistemas de Informação no Mackenzie? Li vários comentários no forume fieki muito impressionado com a qualidade dos temas abordados do pessoal que frequenta esse forum! Desde já agradeço a todos por terem pelo menos lido meu comentário! Fernando.

Li vários dos comentários e gostaria de acrescentar que não adianta ter uma certificação se o profissional não sabe nem escrever o português direito. Turma, vamos primeiro aprender português e depois fazer alguma especialização.

Como tem gente BURRA! ENTENDAM UMA COISA: SE A EXPERIÊNCIA FOSSE O SUFICIENTE PARA AUMENTAR SALÁRIO, PQ TANTA GENTE PERDE DINHEIRO FAZENDO CERTIFICAÇÃO? E PQ TANTOS =VELHOS= NÃO GANHAM MERDA NENHUMA? E TEM MAIS PQ O MEU SALÁRIO É MAIOR DO QUE O SEU, SENDO QUE EU TENHO APENAS 20 ANOS, 1 DE EXPERIÊNCIA E SOU =APENAS= MCP DO WINDOWS 2000???

Vale a pena? Com certeza. Mas depende muito do perfil do sujeito também. Uma certificação´só é boa se o profissional tiver os outros atributos que uma empresa espera como responsabilidade, comprometimento, etc... Sou CCNA da Cisco e CNA/CNE/CNI Novell. Fiz também toda a certificação do MCSE do NT 4.0 mas não fiz as provas. Não conheço um único proffisonal certificado desempregado. Todos que fizeram a certificação comigo estão muito bem colocados profissionalmente. Foi a virada em suas carreiras inclusive da minha. Ministro treinamento e ajudei muitos a se tornarem CCNAs, CNEs e MCSEs e sei o que uma certificação faz, não apenas tecnicamente, mas também na auto-confiança do profissional. Concordo que o custo da certificação deve ser seriamente considerado. mas comparado com a faculdade, não há nem dúvida. Por exemplo: 4 anos a R$500,00 = R$24.000,00; se for cinco anos é R$30.000,00 mais o tempo gasto e quando sai não sabe se vai conseguir um estágio a R$ 500,00 por mês... Uma certificação MCSE com as provas inclusas sai em torno de R$ 6.200,00 e não conheço nenhum MCSE (ou CNE) que depois de 1 ano de experiência ganhe menos de R$ 3.000,00 (e se existir talvez esteja perdendo tempo).

TEM GENTE QUE ESTA POR FORA!MUITOS NAO TEM GRANA PARA FAZER CURSOS E SE CERTIFICAR E FICAM DIZENDO O QUE NAO SABEM:QUE CERTIFICAÇAO NAO É NADA! ENQUANTO ISSO VAO FICAR PRA SEMPRE MOFANDO NAS EMPRESAS. POR FAVOR CAIAM NA REAL. É CLARO QUE EXPERIENCIA CONTA,MAS CERTIFICAÇAO TAMBEM, COM CERTEZA. LEMBREM-SE QUE HOJE TEMOS QUE NOS ENQUADRAR DE ACORDO COM O QUE O MERCADO MANDA,NAO COM O QUE ACHAM.

...é tem razão. Agora qualquer se intitula master...só porque rolou uma certificação.

Depende. Um Analista SAP ganha em torno de 5 mil, sendo que cda módulo custa em torno de 8 mil x 7 mód = 56 mil. Levaria em torno de dois anos para ver o retorno real deste investimento. Tirando as despesas é claro! Até lá provavelmente toda informação adiquirida já estaria devasada. Por outro lado existem cursos que prometem certificações profissionais e só formam uma cambada de maluco que acham que já estão preparados para o mercado. Tá cheio de webmaster na praça por exemplo. E o portifólio? Nada melhor que a prática. Como faziam os antigos? Não haviam certificações!!!! Seleção de profissionais deveriam ser feitas pela prática e não simplesmente por certificação...

Depende. Um Analista SAP ganha em torno de 5 mil, sendo que cda módulo custa em torno de 8 mil x 7 mód = 56 mil. Levaria em torno de dois anos para ver o retorno real deste investimento. Tirando as despesas é claro! Até lá provavelmente toda informação adiquirida já estaria devasada. Por outro lado existem cursos que prometem certificações profissionais e só formam uma cambada de maluco que acham que já estão preparados para o mercado. Tá cheio de webmaster na praça por exemplo. E o portifólio? Nada melhor que a prática. Como faziam os antigos? Não haviam certificações!!!! Seleção de profissionais deveriam ser feitas pela prática e não simplesmente por certificação...

Boa noite, eu acho que hoje em dia não é somente fazer uma boa faculdade e sim fazer certificações.

Olá boa noite a todos! Sou um estudante do curso de Sistemas de Informação na Faculdade Batiste de Administração e Informática, esta já é a terceira faculdade que estudo e desta vez pretendo concluir o curso, A certificação tornou-se importante devido ao sucateamento do ensino superior de informática, pois passamos quatro, cinco anos na faculdade e não aprendemos nada a fundo, é só teoria, ferramentas desatualizadas, professores com uma didática fraca. Diante deste cenário, as empresas estão dando muita preferência a certificação, já que o certificado, pelo menos naquela ferramenta, terá com certeza mais conhecimentos do que um outro indivíduo que esteve apenas na faculdade. As faculdades de informática são uma vergonha, verdadeiros caça níqueis.

Boa noite , a todos , bom estou com uma enorme duvida Bom terminei o treinamento CCNA da cisco , falta prestar a prova e estou querendo fazer o MCSE , o valor desta certificacao e muito alto Bom gostaria de saber se o retorno de emprego e finaceiro e certeza Pois estou fazendo estes cursos nao para promocao na empresa , mas simpara arrumar outro. Bom voces que tenham conhecimento e passaram por estas certificacoes , me informem se vale apena Grato Marcelo

Acho importante. Percebo que melhores consultorias estão utilizando como pré requisito, além de curso superior e experiëncia , tambëm um certificação . E uma certificação em escola de treinamento de 1a. linha. Então, baseado-se neste fato, é só fazemos um pergunta para nós mesmos. O que quero ser ou melhor planejo ser e ter ? Acho que a certificação "ajuda" a conseguir um emprego melhor como CLT ou consultor . Vale a pena !

Acho que vale a pena em investir, em formação superior. Acho um absurdo uma pessoa que passou 5 anos em uma universidade se preparando para o mercado, ganhe menos que um cara que passou 3 meses estudando com simulados que não vale nem um mês de universidade. Trabalho com alguns certificados (MSCD) algums (poucos) são muito bons. Outros... são meros programadores fraquisimos. Não estou criticandos os certificados, mas acho que eles estão supervalorizados. Invistão em Educação superior, vc´s verão a diferença amanhã.

Certificação X Experiência Por que não ter as duas coisas? Estou em fase de certificação num determinado banco de dados, percebo que o mercado dá sim muita importancia para quem possui uma certificação. É difícil dizer quem uma empresa contratante irá selecionar: um profissinoal recém certificado ou ou profissional que possui 5 anos de experiência na ferramenta em questão. Será que um profissional com 5 anos de experiência e que seja certificado não ficará com a vaga? Acredito que sim. Bem, para se conseguir uma certificação é necessário muito tempo de estudo e dinheiro. Hoje em dia existe até financiamento em 24x, digamos, para se pagar uma certificação, não é difícil financeiramente. Quero chegar ao seguinte ponto: se você já trabalha com uma ferramenta e pretende se certificar nela, então você será um profissional muito valorizado. Agora se você quer entrar no mercado e trabalhar com uma determinada ferramenta, então é muito importante adquirir uma certificação pois as pessoas confiam na sua competência mesmo sem experiência. Nada substitui a experiência, estamos falando de comprovação de competência (isso é necessário para o mercado). Outra coisa importante é que um profissional recém certificado dificilmente consiguirá um super emprego só pelo canudo. Consiguirá, com certeza, um emprego com um salário inicial muito bom.

Eu queria saber quel a diferença entre webmaster e webdesign ? Para quem ha mais oportunidades de trabalho, para desenvolvedores adm redes ou dba.

Claro que sim. O mercado a cada dia que passa abre espaço para quem é certificado e tem especialização.

Vale sim, pode apostar nisso, pois um profiussional com um ou todos os sete certificados Microsoft por exemplo, tem um trunfo muito grande e pode ser decisivo na hora de eu escolher um rpofissional, quanto a ter validade, acho que vale sim, pois eu preicso saber que meu profissional esta semrpe se atualizando

Senhores, li todos os comentários. Vi pessoas agradecendo o Bill Gates, diversas opiniões contra e a favor das certificações. Muitos dizem que mais vale uma boa experiência profissional do que um certificado, outros dizem que a ceritificação aumenta o $$$. Acho que se você tiver tempo e dedicação você consegue. É fato, profissionais certificados ganham mais, é o mercado! Acho que a certificação é muito boa para aqueles que não tem muita experiência, pois se tornaria um cartão de visitas, como cursar boas universidades. Sei que isso é difícil, mas acho que, principalmente os mais jovens, devem pensar em "projetinhos" pessoais, como sites pessoais, programas que treinem diversos pontos da ferramenta etc., assim tentar suprir a completa falta de experiência.

Acho que a maior certificação é a experiência e o conhecimento em que cada um tem. Não precisa de um pedaço de papel para Provar o quanto você é tecnico em um assunto, simplesmente seja. Comparo uma certificação a uma BMW muitos gostariam de ter, mas quando tem, a diferença é que um tirou a carta ontem e outro dirige a anos.

Acabo de me decidir em fazer os exames para a certificação MCSE. Lembrando que como todos aqui, não tenho condições de pagar a importancia para tais cursos. Assim decidir estudar por conta propria, e depois fazer somente as provas que custam entre R$ 150,00 a R$ 300,00. Tambem acho importante o proficional estar se atualizando, num mercado onde tempo é muito mais que dinheiro. Gostaria de estar trocando informações com proficionais ja certificados e recebendo opniões para a maneira que pretendo me certificar.

Sou profissional certificado pela Microsoft, e acho interessante a certificação, porém, tenho visto que profissionais da nossa área principalmente no interior (Campinas) desconhecem o sistema, ou melhor, não dão o valor correto ao mesmo. Trabalho com Treinamento de Adm. de Redes e hoje vejo um grande despreparo dos mesmo, inclusives com os já certificados, pois depois que realizam as provas parecem que param no tempo, acomodam. concordam com alguns participantes deste forum qdo afirmam que basta vc conseguir um Braindumps das provas, decorar como receita de bolo, e aplicar seus "conhecimentos" na hora da prova. A Microsoft dificultou as provas da família do 2000, para selecionar mais seus "técnicos". Dentre as categorias discordo do nome MCSE,a conotação de Engineer mistura-se ao porfissional que fez um curso superior e realmente é um engenheiro de sistemas.

Apesar de não possuir nenhuma certificação discordo do comentário anterior, pois algumas funções como, por exemplo, Técnico de Informática, estão sendo regulamentadas por um órgão de classe, que talvez não tenha muita relação com a área de TI, porém já é uma garantia para o cliente, o CREA exige para a função em questão, Curso no Ensino Médio ou pós-médio em especialização técnica para que o Técnico possa possuir o registro. É claro que também acho abusivo o preço cobrado, isso exclui muitos profissionais que têm conhecimento suficiente para ser certificados porém não possuem condições financeiras para estar pagando os centros autorizados para realizar os exames. Sem dar nome aos bois, mas uma certificação muito importante de uma empresa na área de software custa US$ 199,00. E uma outra de rede custa, não lembro exatamente, algo em torno de US$ 1500,00! Sorte de quem pode pagar! Infelizmente não me enquadro nessa categoria. Porém algumas empresas de consultoria acabam fugindo do papel de exploradoras, oferencendo até dois exames por ano totalmente subsidiadas para assim valorizar os seus consultores. Infelizmente esse é um caso raro...

1 - Por não haver uma legislação que estabeleça a formação necessária para se atuar na área de informática, qq pessoa pode exercer a profissão; 2 - Como não existem exigências com relação a formação acadêmica, os usuários ou clientes ficam a mercê de toda a sorte de pessoas, principalmente as não-qualificadas; 3 - As certificações acabam funcionando como uma forma de garantia para o contrante do nivel de conhecimento do executante; 4 - A "indústria" da certificação aproveita-se desse cenário e cobra preços exorbitantes por esse atestado de competência; 5 - Institucionou-se a figura do "cartório" eletrônico, porém cobrando muito pelos ditos selos do que uma autenticação de um cartório de documentos.

Srs. Gostei dos comentários recentes e da amplitude abrangida, noto que mesmo com as varias opinioes, varias questoes foram lembradas e para incendiar mais o debate gostaria de por em pauta mais uma polemica relacionada a certificacao.... até quando teremos de ser explorados por consultorias que acham que sabe do nosso dia a dia ? exigem mundos e fundos como certificacoes, experiencia, empresa aberta, etc para nos dar uma sobrevivencia ? a questao de certificacao para encher o book destas consultorias parece o servico de acompanhantes... é companheiros... temos algo em comum com as garotas de programa... as "agencias" ou melhor "os cafetões" ficam com 60% do valor cobrado por um empregado em varios contratos percebi que somos explorados descaradamente... vamos inverter o papel por um instante e perguntar.. quantos donos de consultorias sao certificados ??? o sonho de todo empregado é ser patrao... será que com as nossas certificacoes chegaremos la ?

Antes de escrever este comentário, fiz questão de ler todos os publicados anteriormente. Na minha concepção, a certificação é válida como diferencial para o profissional. Isto não significa dizer que, as empresas estaram contratando um profissional certificado, mesmo que, este não possua experiência prática. Neste mercado, existem muitos profissionais que fazem as provas de certificação, com informações obtidas em sites de simulados, que divulgam a resposta correta da referida questão. Ai surge a pergunta !!! Como estes sites conseguem as informações ? É bastante simples, um profissional que fez a certificação envia para o site algumas das questões que ele consegue lembrar, juntamente com a resposta. Assim, o profissional sem experiência, imprime um monte de papel e fica decorando as perguntas e respostas. Após esta bateria de acumulo de informações, o mesmo realiza a prova e é aprovado. Eu mesmo, conheço alguns que agiram desta forma, e conseguiram a certificação. Outra afirmação, que vi repetida diversas vezes, nestes comentários foi : "eu conheço mais, trabalho mais e ganho menos, do que o profissional que näo sabe nem ao menos instalar um mouse, HD, monitor, etc." Quanto a esta afirmação, devemos levar em consideração que, o profissional pode não saber como fazer, mas a bastante tempo, diz como fazer. Este é um grande diferencial.

Para os profissionais de técnologia é fundamental compreender a importancia das certificações,pois num mercado tão seletivo são essas coisas que tem feito a diferença, além de os certificados terem condições melhores de almejar um bom salário. Acho que a certificação é uma forma um pouco mais segura de se ter profissionais qualificados,uma das grandes idéias das certificações é de acabar com aqueles profissionais "quebra-galhos" e sim ter profissinais, realmente, capacitados a oferecer soluções.Isto é, de não se ter aquela pessoa que sabe tudo por aprender na prática, mas que não possui uma profundidade conceitual em nada. Mas,não podemos deixar de lado o fato de muitas empresas já quererem profissionais inteiramente prontos, com várias certificações, e muito experientes.Sendo que os cursos preparatórios para a maioria das certificações são de um valor muito elevado o que leva muitos profissionais a não terem condições de sustentar esses gastos e vão ficando cada vez mais desvalorizados no mercado. Falta das empresas uma coragem maior para oferecer condições reais de seus profissionais se certificarem.

Primeiramente, considero as certificações um incremento importante no currículo do profissional.

Atualmente, com a necessidade de profissionais cada vez mais qualificados e com menor tempo de seleção, devido aos projetos com cronogramas apertados, as empresas necessitam de um indicador confiável da competência do profissional.

É claro que anos de experiência no CPD na empresa "tal" fazem diferença, mas todos sabemos que existem profissionais se transformam em dinossauros.

Também sabemos que por conta própria podemos aprender praticamente qualquer tipo de tecnologia. Porém os famosos "selinhos" são os indicadores do profissional que mais fazem diferença.

Imagine um coordenador de um projeto que envolve, por exemplo, IIS+MTS+COM+DCOM+SQL+ASP+HTML. É natural que ele dê preferência por um técnico MCSE ou MCSD, do que um técnico que diz no currículo conhecer as mesmas tecnologias e já desenvolveu alguns projetos com as mesmas. Além disso, qualquer profissional com certificação, tem um acesso mais privilegiado na empresa fornecedora do mesmo, para compra de softwares, para treinamentos, etc.

F. Alves, você foi totalmente infeliz em seu comentário:

1- Quem poderia ser chamado de "pegador de idiotas" são os cursos que prometem preparar as pessoas para uma determinada tecnologia em apenas algumas horas de treinamento, cobrando preços absurdos por isso. Mesmo assim há muitas instituições sérias que fogem a essa regra.

2- Hoje em dia, o que mais se vê por aí são livros e mais livros que falam sobre os assuntos do momento, sendo que grande parte não passa de uma coleção de "como fazer isso com esse programa" e coisas do gênero... portanto "pegar idiotas" também está sendo explorado por esse setor.

3- Se uma pessoa realmente conhece os "fundamentos da informática", nada mais natural do que demonstrar isso através das provas de certificação. O que ela tem a perder????

Apenas em um ponto concordo com você: Certificações e diplomas por si só não devem ser encarados como prova de competência, mas sim como um diferencial a ser levado em conta, como ocorre quando há uma disputa entre profissionais provenientes de várias universidades: com certeza os que vieram da USP, ITA, IME, etc, serão vistos com "outros olhos". Fui!

Acho que nao vale, uma vez que essas certificacoes sao apenas um tipo de negocio pra pegar idiotas deslumbrados com alguma tecnologia. Acho melhor comprar bons livros e principalmente estudar os fundamentos da informatica.

Eu ainda não tenho opinião formada sobre o assunto, a única coisa que sei é que o mercado está ficando elitista demais, dando muito valor ã essas certificações, deixando de lado a experiência de quem trabalha há muito tempo e já passou por diversas situações críticas como redes paradas, servidores travados, migrações de ambientes e etc. Eu mesmo conheço pessoas que são certificadas em diversos cursos e têm dificuldade em criar uma partição no Windows NT, não conseguem fazer um cabo de rede e não têm vivência alguma dentro de CPD's e etc.

Tempo e dinheiro - São dois fatores que nem sempre todos os profissionais da área dispõe. Infelizmente esta é a situação do mercado atualmente. TEMPO = Um profissional sério que está tentando manter-se em um bom emprego, com certa estabilidade (e sabemos que nesta área não temos quase nenhuma), é obrigado a dedicar quase ou totalmente o seu tempo no trabalho, digo em torno de 12 horas por dia ficando assim dificil para a obtenção de um certificado, salvo as excessões onde as empresas "patrocinam" os seus funcionários. DINHEIRO = Um profissional que está atualmente no mercado ganha em média 2000 reais. Os cursos de certificação tem custos astronômicos. Como investir em cursos que as vezes chegam a 9000 reais, recebendo um salario destes, tendo que pagar aluguel, contas de agua/luz, manter a família, etc etc etc ? Com tantas tecnologias novas, o dinamismo do mercado, as mudanças de versões de softwares, creio que o mercado não exige um conhecimento profundo de um ou outro produto e sim o conhecimento básico de todos os produtos que a empresa onde voce trabalha necessita. Somos profissonais dinâmicos; Temos muitas vezes que nos adequar as novas tecnologias disponiveis. Atualmente temos diversas fontes para abordar conheciemntos que sejam necessários para podermos nos destacar dentro do mercado e assim conseguir um melhor salário ou um posto mais avançado. Acho totamlmente dispensável.

À SABÓIA TECNOLOGIA DA INFORMAÇAO. VI O ANUNCIO DA EMPRESA SABOIA TECNOLOGIA DA INFORMAÇAO,TENTEI ENVIAR O CURRICULUM E NAO CONSEGUI.TIAGO O E-MAIL ESTA CORRETO?

As opiniões são diversas, eu me certifiquei em Visual Basic recentemente, e pude concluir (pelo menos na prova que fiz) que um candidato sem experiência na ferramenta não obtém a aprovação, são menos de dois minutos para que cada pergunta seja respondida fica muito dificil pra quem tem apenas conhecimento teorico, impossivel decorar tanto conteúdo, claro estou me baseando na unica prova que realizei...e estou no rumo da certificação completa (MCSD), se vale a pena...bom...na empresa onde trabalho recebi um aumento no mês seguinte, meu gerente ficou sabendo que me tornei um MCP, tenho sido contatado por outras empresas e meus colegas me respeitam mais por isso, agora tenho mais status dentro da equipe...não posso deixar de dizer que estou gostando disso...se vale a pena...acho que cada um deve fazer seu julgamento, e descobrir o que é bom pra sua carreira...a impressão que eu tenho é que isso vai facilitar o meu caminho e vou continuar a estudar para provas de certificação o que exige muita dedicação e disciplina...até

Pessoal as empresas não sabem o que querem sou MCP sou mas nao sou paga pau da microsoft mas sim da fama e reconhecimento no mercado tenho amigos que tem muitos mais conhecimento do que eu mas sem certificado e ganham a metade do meu salario Sei que é muito dificil obter certificações pois o custo é muito elevado eu mesmo demorei dois anos para pagar (mas valeu o investimento )

temos que nos unir para que todos possam ter uma certificação pois so assim nos profissionais seremos reconhecidos enquanto varios chefes ganham salarios astronomicos e nao sabem o que é NT ,Hard Disk etc

Certificação é bom, mas está longe de garantir que um profissional sabe tudo. Como é possível ensinar tudo sobre C++ em um curso de 1 semana ? Quem começa a se preparar para a certificação antes de entrar para o mercado está cometendo um grande erro, quero dizer, quem cometerá um grande erro é a empresa que contratar um profissional que não tem nenhuma vivência de mercado.

Acredito que hoje temos grandes problemas no mercado, e um deles, é a mais que exigência das qualificações necessárias para o bom desempenho de nossas atividades, o que em alguns casos já eh nato dos que amam sua profissão e não apenas desfrutam dela. A certificação não eh para mim uma necessidade, mas, uma exigência de mercado, porque sem elas tenho me saído muito bem em todas as áreas em que tenho atuado, sejam hardware ou software o que me vale é a incrível capacidade que todos nós temos de se autoeducar em quaisquer das áreas do conhecimento, resta-nos acreditar que somos capazes de nos autodidatizarmos e até para espanto de alguns dar aulas a quem eh certificado. Mas, mesmo assim, apenas por uma exigência de mercado, em alguns momentos, para fazer a diferença é necessário ser certificado.

Claro que e importante, mas na area de redes por exemplo, estou fazendo o curso da Cisco para pegar a certificaçao CCNA da Cisco, nao sou muito favoravel as certificaçoes de softwares, porque as versoes mudam quase todo o dia e muitas vezes quando vc esta tirando um certificado em determinado software que leva de 6-12 meses para conclui-lo, qdo finalmente consegue, ja n e mais util como ha 6 meses atras, devido ter mudado as versoes, como Windows NT que agora e 2000 e logo,logo vem o substituto. O certo e tirar uma certificaçao e sempre estar estudando e atualizando-se, PENSAR DIGITALMENTE!!!

As pessoas deveriam pensar muito em investir seu tempo e dinheiro em si mesmo. Todas as certificações são válidas e penso que todos nós , profissionais de informática, deveríamos estudar continuamente para melhorar nosso nível intelectual e profissional, e a certificação é um ótimo meio de diferenciar o profissional que está qualificado. Claro que nem todos os profissionais qualificados são competentes para exercer a função, pois além do estudo deve haver experiência prática, pois o mundo real é muito diferente do mundo teórico.Todos os sistemas operacionais possuem qualidades e defeitos, portando devemos escolher um e ser especialistas, mas devemos conhecer também os outros. Os colegas que pensam que treinamento é besteira e que vale mais a pena descobrir as coisas sozinhos, deveriam pensar um pouco, pois esta área requer muito de nós, e nem sempre temos tempo para estudar e um curso ajuda muito a conhecer o produto. Sou certificado MCSE em Windows 2000 e estou buscando a certificação CCNA da Cisco, fiz alguns cursos e também estudo por livros e materiais da Net, tudo é válido, pois quem colhe os resultados futuros somos nós.

[],s

mundo real: certificado ganha 1500 para uma empresa tercerizada e paga contador.... o cara que manda nele ganha 3000 e nao sabe instalar um mouse... ateh quanto vale estudar hoje em dia ? o mercado nao sabe oque quer...

O profissional de informática deve, antes de tudo, ter visão sistêmica. Deve compreender a solicitação do cliente, deve compreender o negócio a ser informatizado, deve ser capaz de propor a solução que apresente a melhor relação custo/benefício. É válida a certificação em uma determinada ferramenta, desde que o profissional tenha as capacidades acima. Particularmente, acho mais válida uma certificação em metodologias, UML por exemplo, ou mesmo Segurança da Informação. E finalmente, acho inútil a discussão corrente entre sistemas operacionais - qual sistema operacional é o melhor? Nós, profissionais da área, devemos pensar em sistemas, e não meramente em software. O melhor software é aquele que atende exatamente às requisições do sistema, o qual simplesmente deve ser bem definido - desde o DFD até à especificação dos módulos. Vale a pena sim, investir tempo e dinheiro na formação pessoal, pois como dizia meu pai, "saber não ocupa lugar".

Se "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação" ? Acredito que o foco é simplesmente conhecimento, portanto para mim a frase é: "Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter conhecimento". Nao me agrada muito valorizar um profissional apenas pelo fato de sua parede ser mais forrada de papel e sim pela sua capacidade de realizacao. Claro que dou valor para certificacao sim, mas para certificacao na profissao, ou seja, faculdade/experiencia profissional e nao certificado de XPTOSystem Builder 1.0 ou coisas afins.

abracos

Esse comentario e pra você (alexti2001@yahoo.com.br). A certificacao e valida abre algumas portas. Mas não seja paga-pau do Bill Gates so porque ele tem o monopolio do mercado, se você aprendeu alguma coisa na sua certificacao ou tem alguma experiencia em informatica sabe que seus produtos sao cheios de bugs e vulnerabilidades e custam caro. Você pode ter certeza que no futuro a microsoft perdera importancia. Seu otario faca a sua certificacao pra melhorar a sua vida pra voce ganhar a sua grana. CUIDADO PORQUE A VERDADE E ESTA, PESSOAS COMO VOCÊ FAZEM UM CURSO DECORAM ALGUMAS COISAS SOBRE UM SISTEMA OPERACIONAL SEJA QUAL FOR ELE, E JA ACHAM QUE DOMINAM TUDO, SEU BAFO VOCE TEM QUE APRENDER A DESENVOLVER SOFTWARE, QUE TAL UM CERTIFICACAO EM C, NAO NÉ, FICA DIFICIL NÃO E PRA QUALQUER UM

acho que é muito valido pois estou fazendo a certificação msce 2000 e não me arrependo em nenhum momento de tere desembolsado o valor deste cursu. ainda não estou no ramo mais estou me preperando para entrar!!!!!!!

ACHO QUE ESSES QUE DIZEM QUE A CERTIFICAÇAO É UMA DROGA,ESTAO COMPLETAMENTE POR FORA DO ASSUNTO OU NAO TEEM "MONEY"PARA INVESTIR EM SI PROPRIO,PORTANTO PEDIRIA A GENTILEZA DE NAO DIZER O QUE NAO SABEM. ESSA AREA PAGA-SE MUITO BEM OBRIGADO,E SEM MAIORES COMENTARIOS.E PARA OS QUE AMAM O LINUX,VAO TER QUE ANDAR MUITO AINDA ATRAS DO WINDOWS,MAS NUNCA CHEGARAO LA,MAS VAO TENTANDO, POIS ESSE MERCADO DE INFORMATICA É MARAVILHOSO E TEM ESPAÇO PARA TODO MUNDO QUE SE DEDICA.

VIVA BILL...................................... GATES!!!!!!!VIVA.......!!

POR CAUSA DELE CONSEGUI TUDO E ESTOU CONSEGUINDO MEUS OBJETIVOS,POR ISSO DEVO APLAUDI-LO.

Gostaria de saber o custo da construção de um site, contendo cerca de: 40 páginas, com algumas fotos, e, quanto seria cobrado para administrar este site, ou seja, fazer atualizações básicas mensal. E se precisar acres- centar mais alguma coisa no site, tipo: MP3, quanto cobraria por isso? Estou entrando no mercado agora,e, não conheço a tabela de preço de mercado. Atenciosamente, Renilda Amparo

É um maneira razoavelmente fácil e indolor de diferençiar no mercado. Sou MCSE e recomendo fortemente.

Tenho em mente o seguinte pensamento, "todo pensamento reforçado pela fé, torna-se realidade física.", pois acho que tempo todos temos, só precisamos administrar, mas dinheiro é uma coisa mais difícil, por isso temos que execitar nossa mente para nos qualificar-mos. Tirar o máximo de nós mesmos e mostrar ao mundo que somos capazes através de nosso trabalho.

Gostaria de dizer q falar de certificação eh antes de mais nada, uma forma de distinguir indivíduos com bom nível educacional, pois profissionalmente, saberemos se este individuo esta apto a realizar tarefas e chefiar divisões com o decorrer do tempo e com as experiências que obtiver no seu dia-a-dia.

Cuidado ao fazer falsos testemunos sobre a importância dos mesmos, pois caso isso não fosse necessário, estaríamos todos com o primário incompleto.

Bom, é até engraçado eu como instrutor dizer isso, mas cá entre nós, eu acho que certificações são perda de tempo e dinheiro, acredito na força de vontade de aprender acima de tudo. acredito que qualquer um pode se tornar um expert no que tem vontade sem precisar de um curso ou até mesmo de livros. Com a Internet podemos dizer que é possível aprender e especializar-se em tudo que quizeres... Vejo muita gente com diplomas e certificados na mão e com muito pouca criatividade. As grandes empresas querem gente competente e agil e não gente com o curriculo cheio de papel e pouca prática... Eu sei bem de cadeira o que é sentar numa entrevista e a pessoa mal ohar para o seu curriculo e perguntar : "O que você já fez que eu possa ver? Gastem seu tempo criando um bom portifólio e deixem de lado essa vida de cursinhos...

Certificado torna se importante, quando para adquirí-lo foi necessário muito aprendizado, amadurecimento e concientização de quanto você está tornando útil para bem estar dos outros (procure não ser EU SOU!...).

O profissional é formado por suas experiências e a certificação é uma delas. Por isso se você tiver alguma experiência e tempo livre é um bom momento para cair de cabeça . A Internet pode reduzir bastante o custo da certificação pois existem vários sites com dicas e experiências sobre o assunto.

Acho que qualquer certificação é valida para qualificar cada vez mais o profissional. Porém acho que só vale a pena investir tempo e dinheiro quando ja esta se atuando com a ferramenta a algum tempo. Pois para profissionais com pouca experiência e as vezes certificado o mercado também é fechado e burocrático.

Acho que a certificação é algo muito importante, porém hoje em dia o profissional certificado não tem mais "aquele" diferencial no mercado, no entanto os preços das certificações continuam em alta, inclusive ja tive problemas com um Ct da microsoft.

Acredito que a Certificação é muito importante, pena que empresas como Microsoft mudam as versões (NT 4.0 para 2000 e agora o XP)como mudam de roupa. Outro diferencial é a experiência, sem ela não adianta nada ser certificado.

Independente da Empresa que VC esteja atuando, acredito que a Certificação deva ser um ponto de destaque para o profissional, onde ele pode auto avaliar-se e mostrar o seu comprometimento caso seja necessário.

Investir do seu bolso só com retorno garantido, ou seja, se está ganhando muito bem e não tem onde gastar dinheiro.

O problema é que isso é um mercado de dinheiro e não de preocupação com os nível dos profissionais que atuarão nos produtos.

Se sua empresa pagar é excelente, agrega sim.

Somos uma empresa de consultoria em Informática e atuamos com muitas necessidades de clientes que muitas vezes solicitam certificações.

O que percebemos de um modo geral é que a certificação agrega na formação de qualquer profissional e faz diferença para quem contrata.

O importante é que esta certificação seja muito bem escolhida pois normalmente tem um custo alto (é um investimento mesmo).

Acho que vale o investimento!

A certificação junto ao fabricante é fundamental, o problema é o comercio que se faz com os cursos, pretestes, provas e demais... Tudo é muito caro.

Muito ridídulo, são empresas idiotas e ridículas, que solicitam a um candidato com certificado a fazer testes!! O cara para se certificar, já faz um calhamaço de testes complicados. Estas, gostam de retrabalho e perda de tempo. Bobo, de quem aceita isso.

Eu creio que sim, desde que as empresas deixem desta mania de colocar data de validade no profissional.

sim. com certeza. a certificação e muito importante para demostrar que voce domina tal linguagem...mas ultimamente os cursos de certificações,estao ficanco cada vez mais caros...

ps. caso voce tenha interesse em fazer um bom curso de oracle ou inform. me contate por email...

Não desde que a mentalidade das empresas contratantes mude. Normalmente elas exigem certificação nisso ou naquilo e não atentam para o fator experiência. Muito simples: "A Teoria na Prática é outra !!!" Resultado, contratam um profissional caro (por ter certificação) mas sem experiência no assunto, o que leva a um resultado medíocre e caro. Acredito que o perfil dos profissionais desejados deva ser avaliado pela sua vivência profissional. É claro que, no caso profissionais que acabam de entrar no mercado, a certificação é o melhor caminho.

De qualquer forma: EXPERIÊNCIA É FUNDAMENTAL.

Com certeza sim, pois uma reciclagem ajuda a manter o profissional no mercardo, é importante salientar que a escolha da entidade que irá ministrar o curso é de suma importância. Com certeza o dinheiro investido terá retorno.

Sim, pois as empresas que trabalham informática exigem qualificações cada vez maiores em determinadas funções. O Ruim é, que cada vez fica mais caro fazer cursos e obter os certificados.

As vezes,a pessoa tem um conhecimento grande, mas, acabam sendo dispensados por não ter o certificado.

A certificação é garantia de conhecimento sobre uma determinada tecnologia, entretanto, não podemos esqueçer da experiência profissional, as duas aliadas são um diferencial na carreira.

Acho que sim, mas é preciso tomar cuidado.

Por um lado o mercado esta valorizando cada vez mais o profissional com certificação, por outro as empresas estão cobrando cada vez mais para fornecer o certificado.

Antes de investir tanto tempo e dinheiro, converse com outros profissionais que já possuem a certificação que voce pretende, para ver se realmente compensa.

Anteriores:

7 - A crise nas empresas ponto com, vai reduzir o mercado de trabalho em informática ??

6 - Quais as tecnologias, que mais vão demandar profissionais de informática, nos próximos 2 anos ?

5 - Que dica você daria para quem esta querendo iniciar na área de informática ?

4 - O Linux vai ser um concorrente do Windows ou vai continuar crescendo só entre a turma que gosta de Bits e Bytes ?

3 - Qual o efeito que o monopólio da Microsoft traz para o mercado e para os profissionais de informática ?

2 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

1 - Como melhorar a imagem da área de informática junto aos usuários ?