API - IT Forum

Sobram vagas em TI e faltam profissionais qualificados ?

Sugerido por : Francisco/Carlos

Em minha opinião, existem profissionais qualificados sim, é o mercado que está muito exigente. Tenho 17 anos na área de desenvolvimento de sistemas e estou a quase 11 meses procurando recolocação. Nunca fiquei mais do que 2 meses parado, desde de que, passei a trabalhar como PJ em 06/2000 não por opção minha, pois até então sempre trabalhei como CLT, mas por exigência do mercado. Concordo com algumas opiniões que li aqui, das diversas tecnologias exigidas p/ uma mesma vaga, diariamente vejo isso nos anúncios aqui da Apinfo.

Oportunidades boas estão nas multinacionais pq essas empresas vem de paises aonde tem um analista para Netware, um analista para 2003, um analista para Linux, um analista para Cisco e por ai vai, enquanto aqui os caras querem um cara só pra fazer isso tudo. E multinacionais como a HP são totalmente contra a terceirização de mão-de-obra por causa da qualidade. Essas empresas não pensam pequeno como a maioria das consultorias, elas sabem que o profissional bem remunerado veste a camisa da empresa e leva ela adiante, enquanto o cara que é mal remunerado pula fora na primeira oportunidade.

Eu arregalei os olhos indiguinado pela falta de preparo dela, e disse vc não tem noção, e pedi meu currículo de volta, peguei coloquei na minha pasta e me levantei ela ficou sem reação, e me disse oq foi, eu falei olha estou aqui achando que iria ser entrevistado por alguém q conhece a minha area, mas pelo q vi vc é mais uma psicologa q num sabe nem difereciar um CD de um Disquete, estou de saco cheio disso aqui, ela ficou sem ação, e eu disse denovo Só pra vc saber q em todos os meus cursos oq eu não cansei de ver foi TCP-IP, camada OSI entre outras, e vc vem me dizer q não tenho TCP-IP. Estou indo, passar bem. Abri a porta e fui embora da daquela porcaria!.. Fica o meu aviso não se sujeite a essas arapucas, seja um profissional e se valorize. Detalhe sabe de quanto era o salário? Pasmen denovo!! Miseros 700,00 com VT-VR10,00. Pra mim chega abandonei essa porcaria de T.I. Quem quiser comprar os materias MOC da microsoft me avisa q vou me desfazer de tudo! Abraços!

Voltei pessoal! Recentemente recebi um telefonema me chamando pra uma entrevista, me disseram ser pra Analista de Suporte pra Redes, até ai blz, bom fui eu levantei cedo vesti minha roupa coloquei minha gravata e fui, feliz da vida achando que talvez fosse ser o dia, cheguei lá 30 minutos antes do combinado, me apresentei e me mandou aguardar, aguardei 1hora a mais do horario marcado, eu estava sem tomar café da manhã e já ia dar 10:00 da manhã, bom tudo bem, vale o sacrificio chega minha vez me chamam vou pra sala e a mulher q pelo q eu vi num sabia difirenciar um monitor de uma televisão, me pediu meu currículo e pasmem!!! Detalhe do meu currículo, certificação MCSE 2000, CCNA Cisco, e Nivel superior em andamento dentro da area, experiencia como administrador de redes w2k por 2 Anos dentro de uma gigante de mineração, blz e a vaga pedia tudo oq eu sabia, a desgraçada da mulher vira pra mim e me diz, sinto muito mas o seu currílo não tem o skill que precisamos eu perguntei oq vc's precisam? Ai ela, vc teria de ter TCP-IP! continua acima-->

Um complemento......estava lendo a opinião de nosso colega Marcelo Franco e percebi que tem razão em alguns aspectos.......mas não generalize, pois muitas pessoas são competentes e sinceramente, um mestre na minha área, está desempregado, é um cara que toda empresa quer, mas quem paga o valor de todos os conhecimentos dele? Quem paga o valor que tem? Quem se desvaloriza, aceita, mas quem ralou e lutou para ter tudo que tem de conhecimento, aceita? Não meus amigos, política a gente faz, sempre, mas garantir o salário ninguém quer......Quero ver qdo esse cara perder aonde trabalha e depois querer cobrar o mesmo valor hoje.....isso pago para ver, principalemte com os aumentos de impostos para PJ.....vamos ver......

Não é que sobram vagas de TI....mas sim, uma exploração de nós profissionais da área, baixo salário, empresas picaretas, terceirização, desvalorização, e além disso, tem qualificação, mas se não tem uma ferramenta não presta. Quem é tão qualificado com uma idade entre 20 e 30 anos? Até para estágio querem alguém que tenha experiência em várias ferramentas e pagam uma miséria. Sincermante, trabalho há 7 anos na área só em Multincionais e estou desempregada há 10 meses, e estou decepcionada e estou fazendo outro curso, de ENFERMAGEM, ironia? Não, é a realidade, meu pai que foi gerente 25 anos em informática, disse que virou uma PUTARIA generalizada nesse mercado e hojé é professor universitário. Se fosse falar das empresas picaretas que eu trabalhei seria bom para muitos não cairem mais nessa.......Sabe, se pintar um emprego na área continuo trabalhando para pagar meus estudos para sair dessa área ingrata. Quem não acredita, então experimenta......................

O problema e que IT está 3ºceirizado não há mais a vi

Sou formado desde 2003 em Ciência da Computação até agora não consegui nenhum emprego. Será que adianta o cara gastar as vezes o dinheiro q não tem e depois não ter oportunidade no mercado? O mercado pede pessoas qualificadas com experência como o cara se qualifica se nao tem nem emprego?. Adoro informática mas me decepcionei com a carreira q escolhi, pois, investi em média 35.000,00 reais com faculdade sem nenhum retorno..

só mais uma observação: Infelizmente existem sim profissionais que se desvalorizam. Mas o que dizer daquele bom analista, pai de família, que perdeu seu emprego e que precisa urgentemente colocar dinheiro em casa??? Num primeiro momento ele não tem poder de barganha algum, acaba aceitando o que aparece, afinal precisa pagar suas contas no final do mês. Assim, nem todo mundo tem condições de se impor nesse mercado. Por outro lado ,essas mesmas consultorias que pagam mal ao profissional estão deixando de comprar a lealdade do mesmo. Pois o profissional (com capacidade e um bom curriculum) que foi contratado por um baixo salário sairá na primeira oportunidade que tiver.

Faltam profissionais qualificados para algumas áreas específicas. E há sim excesso de "profissionais" no mercado. As consultorias de informática existem, em tese, para disponibilizar o melhor profissional e a melhor solução para o cliente. Mas elas não tem feito isso eficientemente, com raras exceções. O cliente nem sempre tem muita noção do que ele necessita, apenas quer que seu problema na área de TI seja resolvido e realmente acredita que uma consultoria seja a melhor alternativa. Faltam, na maioria das consultorias, bons gerentes de contas para acompanhar os profissionais (não aquelas figuras que "tiram o corpo fora" quando o barco ameaça afundar...), bem como pessoal de RH especializados em TI. Bons psicólogos (e não estagiários iniciantes) também são importantes, tanto na hora da contratação como no acompanhamento dos projetos (quem nunca cruzou com algum programador tecnicamente excelente, mas que põe tudo a perder por não ter nenhum equilíbrio emocional???). Muitas consultorias possuem um ótimo marketing para conquistar clientes, mas estão "queimando o filme" com seus programadores e analistas, que no geral sentem-se extremamente desmotivados e frustrados. Acredito que as consultorias só ganhariam se investissem na satisfação dos seus colaboradores. Resumo aqui minha colocação com a seguinte conclusão: faltam profissionais (sem aspas) no mercado, assim como faltam consultorias profissionais.

Discordo do Isaac com relação às panelinhas. Eu, se fosse empresário, preferiria contratar um profissional altamente qualificado do que um 'amigo' sem qualificação alguma. A confiança você adquire numa boa conversa e analisando o conhecimento do cara. Aliás, este negócio de se 'proteger' se ISOLANDO dentro de panelinhas parece ser coisa bem de BRASIL mesmo, de REPUBLIQUETA DE BANANAS. No primeiro mundo isso também existe, mas é menos comum. No Brasil panelinha tem que nem mato, pois como eu disse, CAIPIRA desconfia de todo mundo, exceto dos PRIMOS. Fica aí o CONTRASTE pra quem quiser ver, inclusive para os ingleses: de profissionais altamente qualificados procurando trabalho, e 'amigos' sem qualificação alguma trabalhando de forma incompetente. Aí nós temos que aguentar os LEIGOS dizendo que na área de TI só tem PICARETA...

Melhorando a fala e concluindo, a culpa é do cliente, do cliente que contrata uma consultoria e não exige expertise/certificação/e anos de janela do profissional a ser contratado, e da consultoria contratada no ato de homologação. Falta sua (como estudando ou consumidor de tecnologia) que faz um treinamento hiper caro e nem se preocupa se o instrutor realmente conhece do quê está falando, se possui as certificações e os anos de janela exigidos, e se tem curso superior, MBA, MESTRADO, DOUTORADO, afinal ele é um INSTRUTOR. Não vamos deixar que o lucro destas pseudo empresas se transformem mais tarde na desqualificação global de nossa carreira. Muito simples verificar, peça o ID do Instrutor.

Pessoal, depois de muito pensar à respeito, pesquisar de forma apurada e mensurar granularmente cheguei as seguintes conclusões: - Existem infinitas vagas para profissionais especializados no mercado, Sabem porquê??? A maioria das empresas percebeu que podem demitir os ESPECIALISTAS SÊNIORS com salários de R$85/75/65 por hora, e contratar os ESTAGIÁRIOS JÚNIORS com salários de R$600,oo por mês, mantendo a IMPRESSÃO (só impressão) de qualidade de atendimento ao CLIENTE (SLA). Pobre cliente. Vejam não são todas as consultorias que estão fazendo isso, apenas 92% delas (sic). Conversei com diversos amigos da área que foram recentemente demitidos por serem CCIE/MCSE/OCP/Consultores de Larga experiência e houve uma confirmação maciça da minha teoria. Outro detalhe aos que são contra as certificações em favor a um CURSO SUPERIOR em escola conhecida, sinto muito galera, curso superior em escola de ponta deixou de ser PLUS para se TORNAR condição SINE QUA NON. Aos que querem preservar a qualidade de nossos salários e principalmente o respeito à nossa área, vai aí a campanha: NÃO ACEITE R$20,00/hora técnica CLT/PJ/CONSULTOR, eu recusei ser instrutor CCNA de um grande instituto de informática me baseando nesta cartilha, se não tomarmos iniciativa e valorizarmos nosso trabalho, nossa faculdade, nossas certificações, nossa carreira duvido que alguma consultoria vai. Sucesso a todos.

acho q o tema do forum é deveria ser levemente alterado, pois sobram proficionais bem qualificados mas sem aquele famoso QI (quem indique) pois é o que vejo ultimamente

Estava lendo os comentários e está muito interessante este fórum. Estou cursando o 3 ano de S.I e estou querendo entrar na área em um estágio, mas tenho dificuldades para conseguir dar o primeiro passo, tenho uma base boa da facul mas gostaria de implementar minhas idéias, lidar com os problemas computacionais do dia-a-dia da empresa mas não consigo nada pois acredito eu que somente lidando com problemas que você adquiri experiência e conhecimentos.As vezes oferecem estágio que ao menos de para pagar a facul,alguém tem uma dica para entrar no mundo da tecnlogia que é tão fascinante e interessante.

EXEMPLO DO QUE FOI FALADO NESSE FÓRUM: - Concurso da SERPRO (Serviço Federal de Processamento de Dados) com vagas para Analistas, com Ensino Superior, pra ganhar no máximo R$ 1.885,24, na minha opinião um absurdo!! (http://www.serpro.gov.br/noticiasSERPRO/20050302_02) Uma boa pra quem é formado e tá desempregado... fazer o que? No meu ponto de vista, com uma carga horária de 40 horas semanais, menor do que a requerida pela CLT de 44 horas, acho que sobre um tempo pra conseguir fazer mais uns "bicos" por fora...

falow!

Podem conferir minha postagem anterior. Esta é complemento. Li o fórum e me espantei. Um monte de CC-isso, MC-aquilo e galera de curso superior desempregada. Falta qualificação? Há toneladas de diplomados e certificados por aí. Mas comprometimento e profissionalismo... Que lixo! Há que reclame sem razão, porque mau profissional é mato. Escrevem mal, um portuguÊs horrível, quem dirá falando! Postura, educação e cultura são "O Diferencial", extremamente valorizados e neste momento de competitividade tão grande, quase que indidpensáveis. Como já citei, sou PJ e estou alocado em uma empresa onde, pelo que pude observar, o que garante a manutenção da permanência (PJ e CLT) é extamente este diferencial. Abram os olhos e aprendam a ser profissionais não somente dos bits e bytes, mas sim pessoas que sejam requisitadas e não as que requerem. Pró-atividade, palavrinha nojenta que particularmente abomino, pois prefiro chamar de "o bem trabalhar", ser pontual (horário livre é uma idiotice importada de Miami, que por lá já está indo por terra), comprometido (não basta ser eficiente, tem-se de ser eficaz) e extremamente sociável (política se faz até com o porteiro!) são quesitos valiosos, num mundo onde qualquer mico bem treinado desenvolve, suporta ou gerencia qualquer coisa. Só para esclarecer: Tenho curso superior, 29 anos, um ganho (salário?) razoável e, queiram as Entidades Celestiais, uma carreira, finalmente, após ter adquirido as características que citei. Boa sorte e muita paz a todos.

As panelinhas começam de cima! Vc tem uma empresa, está procurando um (ou mais) gerentes para administrá-la... Quem vc vai escolher, um profissional capacitado, com PMI e o diabo a quatro, ou um amigo seu, que vc conhece bem? Gerente é cargo de confiança!

Com certeza essas panelinhas se estendem para baixo, em cargos de supervisores, consultores, analistas, etc. Não é tão "criminoso" assim, é apenas uma forma do ser humano se proteger. Infelizmente nós, que estamos fora desses grupos, perdemos no final.

Por isso é importante regulamentar a nossa profissão... Se vai resolver? Claro que não, mas vai ajudar!

Um 'administrador de redes' formado pela SOS computadores, cuidando de 15 computadores numa rede com Windows XP? Isso só pode ser PANELINHA, é óbvio, pois o que mais vejo por aí é proposta de estagiário 'sabe-tudo' pra ganhar 500 reais, aí aparece estes zés que não sabem nada e já vão arrumando trampo com facilidade, e nem se esforçam em se aperfeiçoar depois, pois tem os 'amigos' (JOGO DE INTERESSES) para arrumar nova colocação...

Parece que o mercado está dividido em dois segmentos os certificados e os não certificados, para ganhar um pouco mais e ter melhores oportunidades e preciso que tenha certificação de algum fabricante, preferencialmente Microsoft, Oracle ou Cisco. Tenho 2 MCP e estou desempregado, tive algumas propostas inclusive uma de R$ 500,00 + vale lanche, eu infelizmente tive que negar afinal não tenho objetivo de ser rico..rsrs Mas está complicado mesmo, eu vejo como saida tirar logo o MCSA 2003, me faltam 3 provas e partir para Administração de Rede acho que nestá area para MCSA ou MCSE há mais oportunidades com melhores salarios. Seria muito bom se ao contratar uma consultoria fosse pedido pelo cliente profissionais experientes e capacitados e porque não certificados, assim não veria o que vi em um processo seletivo um "Administrador de Rede" formado pela SOS computadores que estava administrando uma rede de pasmem 15 Usuários.......Ponto a Ponto...... com Windows 98 e XP.....

O que vcs acham ?

Concordo com o que o meu 'xará' do IP : 200.196.2**** disse sobre os caras que pensam que são 'Super-Homens'. Eu também estou desempregado e sei muito bem dos CRETINOS que tem lá na FACULDADE, que ficam se achando... porque estão ENCAIXADOS EM PANELINHAS, e que ficam me zoando porque eu estudo e não tenho muito dinheiro. Eles acham que não precisam estudar, e ficam se vangloriando de conquistas sexuais como se isso fosse o mais importante... eu ainda sou chamado de 'anti-social'... eu só fico observando... E enquanto a POLÔNIA se esforça em ser reconhecida como país de primeiro mundo, o BRASIL, com muito mais RECURSOS, inclusive, recursos HUMANOS (tem muito cara cabeça por aí, mais do que muitos imaginam, que não são reconhecidos nem pelas empresas, nem pelas faculdades onde estudam), insiste em continuar no terceiro mundo... que desperdício, ainda bem que não sou um consumista, senão tava ferrado. No meu micro dá pra fazer algumas coisinhas legais...

Isso é tudo consequencia de uma mentalidade de CAIPIRA BRASILEIRO, de JECA TATU administrando uma empresa, que tem uma visão estreita de negócio e só visa o lucro e dos funcionários só espera produção, nunca criatividade. É colocar o profissional de TI como um OPERÁRIO numa LINHA DE PRODUÇÃO, bem coisa de TRABALHADOR mesmo, do tipo acorda as cinco da manhã, fica quatro horas pra chegar no SERVIÇO, depois volta da FIRMA lá pelas dez da noite, toma banho, come e DORME. Folga no domingo, onde fica assistindo o DOMINGÃO ou o GUGU, recebe um salário miserável, tem não-sei-quantos-filhos para sustentar, e se mata de trabalhar pra receber o GANHA-PÃO-DE-CADA-DIA. BEM PEÃO MESMO. Mas, pasmen: o cara se formou numa faculdade, ele está trabalhando em algo que nos EUA ou na EUROPA é EXTREMAMENTE VALORIZADO. TIREM SUAS PRÓPRIAS CONCLUSÕES. Eu não estou na faculdade pra ser DO POVO, pra ser PEÃO, mas sim pra ser ELITE. Se o mercado pensa que devemos ser PEÕES DE OBRA, eu só tenho que LAMENTAR, pois irei EMBORA DO PAÍS na primeira oportunidade para trabalhar com TI no exterior.

O que eu acho é que muitas pessoas ainda não cairam na real, o mundo de hoje está cada vez mais disputado.. anteriormente as coisas eram bem mais facil (emprego) mas só que a informação era algo muito dificil de se conseguir, mas hoje o lado da moeda mudou.. a informação é tão grande e também tão facil de conseguir que se um cara quiser ele consegui aprender e até começar até programar qualquer linguagem de programação, mas só que o emprego está um pouco dificil porque cada vez mais estão pedindo mais e mais requisitos que poucas pessoas possuem.. Agora vamos pensar um pouco.. vagas de emprego eu acho que tem... mas só que somente para pessoas que tem um grau de conhecimento, bom.. na internet, existem varias apostilas onde o cara consegui estudar e aprender um monte de coisa.. porque estas pessoas não começam a baixar este tutoriais e começam a treinar ou aprender??? Ai entra o que eu falei.. o pessoal ainda não caiu na real.. tem pessoas que querem ganhar muito dinheiro mais sem sacrificio nenhum... bom eu acho que é só isto...

Falou ai.. obrigado pela atenção.. Flávio

Gente.

Temos grandes problemas na nossa área e não é de hoje, entre eles:

1 - Qualidade ruim dos cursos de graduação, que não prepara os profissionais para as necessidades de mercado. 2 - Salários muito baixos, por conta das "consultorias" e outros que exploram o trabalho do profissional sem a devida remuneração. 3 - Cursos e certificações caras, inviabilizando que o profissional se prepare melhor.

Agora... o que me deixa triste é que na nossa área existe muito Super-Homem que se acha acima da crise e fica criticando os outros que estão numa situação ruim ou desempregados... Não concordo com esse tipo de coisa e não acho "divertido" ver os outros numa situação difícil. Se o cara é competente ou não é problema dele, o mercado depois seleciona, o que temos que parar é com essa conversa de "eu sou o bom e quem não consegue colocação é por que não estuda ou é imcompetente", por isso que o Brasil está desse jeito... cada um olhando só pro seu "umbigo". Não temos pensamento coletivo.... (Por isso, também, que a área de TI está desse jeito, só existe vaidade e egoismo)...

Quanto aos amigos que estão em situação difícil, espero sinceramente que todos arrumem logo uma colocação. Tenho meu emprego mas espero de coração que todos sejam felizes, há espaço para todos... Boa sorte !!!!

O André é quem está com a razão...ATITUDE É TUDO!!! Se 20 consultores contatados pela tal empresa agissem assim, a empresa trataria de repensar seus métodos...

Existem mais vagas do que profissionais qualificados. Existem oportunidades que pedem, além das tecnologias necessárias, "disciplina, raciocínio lógico". Eu me divirto com isso - será que alguém vai pensar "po, não tenho muito raciocínio lógico, é melhor não me candidatar..."

Agora, o que não dá é ouvir profissional com potencial reclamando que sabe VB, mas não consegue aprender ASP, ou outro que sabe Java, mas não conhece J2EE... Outro que fala que a certificação é cara... Tem que correr atrás, existe muita concorrência na nossa área, e garanto que não vou ter pena de quem ficar para trás!

O problema é que o mercado só pensa em certificacão e produtos, e nào na capacidade profissional. ex: a febre hoje é criar 600 Stored Procedures no Oracle, e ai de você falar mal, os DBAs te comem o fígado; ou então o SAP, que é um pacote de contabilidade, um pacote de contabilidade e ... hmm ... ah sim, um pacote de contabilidade, mas a certificacão custa "Hum Mercedes". Eu prefiro o carro, dá mais status...

Continuação . . . . O que vejo, pelo número pessoas postanto e por conhecermos os problema da área, é uma grande oportunidade. Agora vem o principal: Como podemos resolver cada tópico relatado aqui? Qual a vantagens de se criar um orgão regulador da área? O que nós profissionais de informática podemos fazer para nós ajudar? De que maneira podemos mudar esta situação? Que experiências advindas de outras areas (como Direito, Economia, etc) podemos utilizar para valorizar o bom profissional de TI e banir os mais profissionais?

São muitas reclamações poucas propostas. Não respostas simples ou até mesmo coisa fácil. Combater isso tudo leva tempo e exige esforço. Mas acredito que a união dos profissionais seja fundamental para podermos adquirir forças e lutar por melhorias. Não sei se exite algum orgão existente para nos apoiar.

Boas ideias são sempre bem vindas! Quem se habilita?

Após ler as mensagens dos colegas percebo que alguns fatos relatados são: - Os selecionadores não sabem selecionar. - Os profissionais, sem apoio da empresa ou consultoria, não tem condições de aprimorar-se ao nível exigido pelas empresas hoje em dia - As barreiras de entrada para estudantes recém formados é muito grande devido os requisitos impostos pelo mercado - Não há uma definição clara para salários, o que pode se traduzir em: 1-Profissionais altamente qualificados com bons empregos em boas empresas 2- Profissinais sem o nivel de qualificação exigido hoje em dia e sendo "explorados" por empresas não tão boas assim

- Existe um aparente preconceito com pessoas que ultrapassam os 30 anos de idade. - Os cursos na área são extremamente caros e o mercado exigi um aprimoramento constante para, muitas vezes, manter-se no emprego atual. - O volume financeiro gasto pelo profissional para aprimorar-se ao nível desejado pelas empresas é muito mais do que a grande maioria dos profissional pode pagar - O profissional da área de TI não é unido e não tem poder de barganha junto as consultorias e empresas - Não existe orgão regulamentador para área, o que permite que muitos profissionais de outras áreas acabe desempenhando papeis dentro da área de TI

Boa tarde pessoal

Obrigado Vilma pela oportunidade.

Sou profissional da área também, já estou chegando na terceira idade 26. As companhias Internacionais oferecem soluções e produtos aos montes, e estão estruturas e prontas para absorverem outros mercados. O Brasil então faz sua parte, montando diversos cursos de tecnologia do nada. Desta forma estrangeiros conseguem escoar seus produtos para o Brasil, que possui mão de obra barata para implementação das soluções. O brasileiro não é formado para pensar, e sim seguir tendência. A pesquisa nacional não é forte e sem pesquisa como pode haver universidades e escolas? Engraçado como em qualquer lugar que vamos, até na pior das padarias, tem um computadorzinho pra fechar o caixa. É verdade que todos querem ter os benefícios, e não pagar nada por isso.

Só uma idéia, mas acho que estamos apenas dançado a musica como todo mundo.

Abraços.

Não é bem assim a realidade, as empresas estão pedindo muitos requisitos, querem contratar um funcionário pra fazer o serviço de 2, são muitas exigências!!

CONTINUANDO...

Vaga: Anal. Suporte Técnico Jr. - Faz tudo, manutenção, configuração, programação, administração, backup, cabeamento, telefonia e o que mas mesmo... a engraxar o sapato do chefe... É ridiculo, mas é isso que estamos vendo no mercado, faz tudo e ganha pouco, nós que somos profissionais da área devemos dar um basta nisso... Veja no dia 8-3-2005 uma vaga oferecida pela Universidade de Guarulhos... faz de tudo... pagamos sua faculdade, mas o salário é de R$ 400.00 quem quer? Alguém se habilita... tenho certeza de que vários candidatos enviaram seus cvs para esta oportunidade... E vcs acham certo isso? Será necessidade ou falta de valor humano (profissional), na realidade qdo este profissional começar a desempenhar sua função este será obrigado a fazer tudo aquilo que foi requisitado mais um pouco pois é assim mesmo que todos empregadores fazem, vejo eu no ultimo emprego, vc fara atendimento externo em SP, os clientes ficam próximos ao METRO e onde eu fui atender cliente? Caieiras, Campo Limpo Paulista, Franco da Rocha, Taboão da Serra e enfim, onde fica a palavra do empregador? E qual é a sua situação neste momento? Usuários cada vez mais despreparados, mau sabem ligar um equipamento, ou melhor mau sabem jogar um simples campo minado... Nós profissionais devemos nos unir, lutar por nossos ideais e simplesmente acabar com o amadorismo que existe no mercado.

Venho acompanhando este FORUM a dias e até agora nao vi ninguém dar uma solução adequada para que isso deixe de acontecer, muitas criticas as consultorias, muitas criticas àqueles que fazem o processo de seleção e enfim, tudo pode estar errado. Atualmente tenho sido convidado a participar de vários processos seletivos, e todos os que participo vejo garotos com mtos cursos, inúmeros com CERTIFICAÇAO e outros com um simples curso Técnico de 2º Grau, e indago, quem foi contratado para atender o telefone? Será aquele que fez o 2º Grau ou aquele que diz ter CERTIFICAÇÃO, mas nao possuem experiência alguma? O Mercado profissional esta cada vez mais dificil, percebam nao é só em nossa area mas em tdas... Tenho amigos que moram no NORDESTE e dizem que estao simplesmente sozinhos no mercado de TI, e nós que estamos no centro SUL do país estamos passando por estes acasos... Salário estao baixos mas a exigencia esta acima da média.

Falar é muito fácil, fazer é que é dificil. Eu estou em T.I. a quase 5 anos, fiz muitos cursos, faculdade, li muitos livros e trabalhei em varias empresas. Minha experiencia diz o seguinte, 1 - O profissional de TI e narcizista por padrao, 2 - O profissional de T.I., ainda acha que é o único que sabe das coisas, 3 - O profissional de T.I. nao se relaciona ele impoe suas idéias, 4 - Por causa, disto somos terceirizados, 5 - Por causa disto ganhamos pouco, 6 - Por causa disto somos humilhados, pois na maioria das vezes humilhamos nossos usuarios. Vamos parar de choradeira, em qualquer area de conhecimento humando tem pessoas ganhando 100,00 e outras ganhando 10.000,00, a diferenca todo mundo sabe, competencia. Se voce ganha 100,00 e porque merece os 100,00, se voce ganha os 10.000,00 e porque merece, a gente sempre merece o que tem, temos e que esfriar a cabeca e procurar evoluir e nao ficar chorando miseria.

parte 2 Existe luz meio acesa ou meio apagada? Logico que nao , e tem muita gente gabaritada ou nao querendo ser luz meio acesa achando que meio apagado e "out", e a informatica , nao passa de uma decoreba com seus comandos , linhas e cliques ,se tem opcoes ja sao pre programadas , mesmo escolhendo programar algo novo , e sobre a logica estatica de quem solicitou , por exemplo. Quando o profissional de TI descer do salto , aprender a plantar pra depois colher , parar de querer vencer a guerra sozinho (ou aquele comercial de um banco : E impossivel chegar la sozinho) , o segmento sera mais valorizado e bem visto .

Tenho acompanhado esse forum , e boa parte das respostas sao mais demonstracoes de narcisismo idiota do que choro como disseram alguns. Percebi que as perolas de ignorancia em relacao ao mundo a sua volta o "cara" nem se identifica , que se pagam salarios baixos e pedem muito , que a concorrencia e grande , isso nao e uma coisa nova , quem ainda se espanta e porque nao deve ter saido da sua bolha , essa realidade competitiva ja existe praticamente desde sempre , e se sobressair pra garantir o famoso LUGAR AO SOL e que fica o x da questao ou sua funcao no mundo (como queiram)e essa causa nao pode de hipotese alguma ser abandonada por mais duro e perpetuoso o caminho , o meu curriculo e limitado comparado com o de alguns , tive a sorte de fazer cursos (nao tao complexos) em areas diferentes em TI pra tentar ser mais completo e nao atrofiar em duas siglas por exemplo , corri atras de gente boa pra evoluir e aprender com elas dicas , quem consegue fazer um curso basico ou adquire um livro tem um conhecimento periferico , nao sabe nem falar switch muito menos explicar pra que serve , pode ate abrir uma banquinha na conchichina , correndo pro lado mais facil sao especialistas em primeiros clientes apenas , pois o cara (ou a empresa) ve que o picaretinha nao rende , e procura alguem que realmente sabe , azar dele perdeu tempo e dinheiro

Bom dia,

concordo plenamente com Paulo Roberto prsinfo@terra.com.br e quase já sou uma vítima dos 30 anos limite da VELHICE, IMPRESTABILIDADE NESTA ÁREAZINHA CHAMADA INFORMÁTICA!!! pois em poucos meses faço 30 anos.

mas na verdade estou pouco me f... pra isso pois sei fazer outras nesta maldita área e em outras tb.

graças a Deus tenho ainda armas pra fugir desta crise sem razão de existir!

t+

O que está acontecendo na área de TI é que atualmente a maioria das empresas preferem contratar estagiários para pagarem um salário menor por outro lado existe também aquele velho problema que no Brasil acima de 30 anos já é considerado velho. Existem sim muitas pessoas desempregadas nesta área mas quando oferecem vagas já colocam um limite de idade para a contratação. São essas pessoas acima da idade que tem grande experiência.

Eu acho que seria muito interessante inverter as coisas, poderíamos rankear as ofertas de trabalho a APINFO poderia geral um RANK das melhores ofertas as consultorias que nos atenderam de forma mais profissional e adequada, foco no projeto, foco no cliente, deu retorno ou não, atendimento, entrevista, clareza, daí sim, poderíamos acompanhar as melhores consultorias, e não perderíamos mais tempo com ofertas vazias, telefonemas de pesquisa de salário. Já que colaboramos com pesquisas da APINFO, que tal também colaboramos na questão das melhores ou piores empresas de "gestão humana"??? Melhor que criar um órgão de gestão, criaríamos uma cultura de avaliação do serviços prestados, naturalmente e de forma bem serena, estaremos separando O JOIO DO TRIGO, e mostrando que para obter sucesso financeiro ou empresarial é preciso muito mais que abrir um portinha na paulista, perdurar um luminoso de frente prá rua, contratar uma estagiária de psicologia (especializada em saias curtas e cruzadas de pernas), e saber se virar no BAHAMAS com diretores de multinacionais.

As consultorias são verdadeiras vampiras... Infelizmente a maioria(como eu), ainda sonhando em conseguir a grande chance, lotam os processos seletivos... Eles são verdadeiros vestibulares, tipo 15/1. Gostaria de ganhar dinheiro com programação mas estou quase desistindo da área.

Obs.: Tenho QI muito acima da média. Posso passar em qualquer concurso. Só não posso pagar cursos caríssimos nem ficar 10 horas na Internet.

Colegas,

Acho um absurdo como está o nosso salário... cada vez menor... um cara mandou um currículo para a minha empresa um dia desses e o cara era formado em ciências da computação.. a pretensão salarial dele era de míseros 600 reais ... dá pra acreditar? eu jamais contrataria alguém formado que pelo menos no currículo deu pra ver certa capacidade profissional no que procuravamos... em fim.. um profissonal formado que se sujeita à este salario, não merece um emprego (na minha opnião), bem isso é bom para as empresas safadas que com certeza vão contratalos.. e isso faz com que a nossa área fique cada vez mais sufocada...

Olha que a vaga que estava sendo oferecida na minha empresa é mais do triplo que esse profissional pediu...

isso tem que acabar.... não sejam idiotas... me desculpe a palavra.. peça o salario que vocês realmente merecem, pois assim serão valorizados como tal e se todos fizerem isso os baixos salarios com certeza vão ter fim...

Acho muita sacanagem uma empresa exigir tanto conhecimento e pagar muito pouco, isso ocorre pq tem "fulaninhos" que ficam desempregados e correm para uma escola de informática, aprende a fazer manutenção e noções básicas de acsses sai falando pra Deus e todo mundo que é programador e técnico de informática..enquanto, nós que cursamos 4 anos de faculdade(no mínio) somos comparado à estes "fulaminhos".POR ISSO SOU A FAVOR DA CRIAÇÃO DE UM CONSELHO REGIONAL DE INFORMÁTICA(C.R.I),tipo o CRM, aí sim seremos valorizados....

Trabalho na área desde 1987. Sempre ganhei o equivalente a 10 salários mínimos. Tudo o que sabiamos era o que aprendiamos na raça e eramos valorizados por isso. Hoje em dia a impressão que tenho é, quem contrata não tem a menor idéia do que está falando. Estou procurando trabalho e estou desanimado com nível técnico, e até mesmo intelectual, de quem contrata. Vou mudar de profissão. Cansei disso!

Srs...

acabei de receber uma ligação de uma grande consultoria (querem saber qual? Email me) para uma colocação de analista de sistemas na IBM... Queriam saber o valor q eu pedia .... sabem o q eu perguntei? "Qual o projeto? Onde? Quanto tempo de duração? Qual o skill do profissional q vcs procuram? Eh pra manutenção de sistemas ? Ou novos projetos? Que tipo de analista? Analista de negócios? Programador? Quais as atividades q ele vai exercer? Quais responsabilidades?".... Enfim, depois de sabatinar a RH, ela disse q não sabia nada sobre a vaga, a não ser q precisava de ALGUM profissional com experiência em Cobol, DB2 e com inglês fluente... Bom... concluindo, respondi q ficaria difícil sugerir um valor se eu não soubesse minhas atribuições, nos despedimos e ela partiu pro próximo....

Conclusão: QUEREM SER RESPEITADOS!?!? TENHAM ATITUDE!!!

Bom, quero relatar aqui dois fatos que talves ajudem a discussão.

1º Terminei o curso de ciência da computação em uma faculdade que aparece muito na televisão, com uma mensalidade acima de R$ 1.000,00, tentei tirar o melhor proveito possível, já que custava tanto, no entanto minha turma não queria nada com nada, o negócio deles era farra e diploma, tinha até um cara com certificação cisco que não sabe montar uma tabela lógica (não entendo muito de cisco, mas acho que isto é básico para redes, me corrijam se estiver errado), se algum professor endurecesse e quizesse dar aulas, imediatamente a turma ia na coordenadoria e dispensava o professor, tem gente que se formou tem um diploma e não consegue escrever duas linhas de código em pascal. 2º fato, trabalho alocado(novidade não!) em grande banco multinacional, sou formado na area, tenho alguns anos de expereincia e por ai vai, dois companheiros de serviço que estão alocados aqui comigo, pela mesma consultoria inclusive, que ganham a mesma merreca que ganho, tb são formados, um em economia e outro em secretariado!!!!!, desenvolvem aplicativos em access, com muitos goto's sem nehum padrão(nem mesmo identação usam), não conseguem normalizar uma tabela e tem vaga noção de relacionamento, o sistema deles funciona meia boca demoram para fazer e na mairia das vezes tenho que dar manutençõa (muitas vezes sou obrigado a refazer tudo!) ai eu pergunto, qualquer um é profissional de TI??? Quem regulamenta?? É necessário fazer uma faculdade na area???

Pessoal.

Como já disseram aqui no forum, pra você ser capacitado em qualquer coisa você deve estudar muito e investir muito tempo e dinheiro na sua carreira em Livros, Cursos, Certificações.

Mas na nossa área, estão fazendo exigências absurdas pra pagar salários muito abaixo do nosso conhecimento o que acaba fazendo que os estudiosos da TI mudem de área, pois o investimento não vale a pena (Eu mesmo estou cursando o 4º ano de Direito pra fazer um concurso público ou prestar o exame da OAB). Conheço outros que estão no mesmo caminho, Infelizmente se alguma coisa não for mudada em TI, nossa área tende a acabar...

Olha, concordo e não concordo, realmente falta pessoal capacitado no mercado, porem o investimento pessoal e muito caro para atender os requisitos mínimos que as empresas estão pedindo.

Exemplo clássico que teve recentemente até aqui no fórum foi em relação a falta de profissionais com conhecimento em SAP, realmente é uma ótima área para se explorar, mas que já pesquisou sabe que um treinamento SAP é muito caro.

As empresas normalmente não dão incentivas para uma evolução profissional para seus funcionários e mais difícil ainda pra alguém que acaba de entrar.

Sem se falar na falta de reconhecimento e valorização para quem tem os requisitos.

Cansamos de ver vagas com exigências de um Analista Sênior e a empresa oferta pra estagiário + vt. Ou ainda exigindo conhecimentos que muitas vezes não condizem a uma mesma linha, achando que TI é uma "simples bola" que se esta na frente e tem que saber chuta.

Para essas empresas nos costumamos fazer uma analogia simples, que informática é igual à medicina, existem tantas áreas dentro que seria impossível aprender todas.

Mas enquanto o mercado não percebe isso nos de TI somos os melhores "Especialista Clinico Geral".

Amigos,

Muita coisa mudou quando o Brasil tentou copiar dos Estados Unidos a solução “Terceirização”. As grandes empresas para fugir dos altos impostos partiram para contratar empresas que pagassem o que elas não queriam mais pagar. Conseqüência disso tudo foi o fim da carreira profissional nas empresas, onde o estagiário entrava para aprender com os profissionais com experiências assim formando mais profissionais capacitados. Bem, as empresas que tem por contrato de fornecer os profissionais para as grandes empresas, precisam tirar lucros e contratam profissionais “baratos” que por muitas vezes nunca trabalharam e vendem para o cliente como um profissional gabaritado.

Conclusão: Os estagiários são solicitados não para aprenderem e sim para gerar receita. Os estagiários não têm chance de se capacitar, pois as grandes empresas não estão para ensinar ninguém. Para as grandes empresas se protegerem disso pede os benditos certificados (que não provam nada e são puros comercio). Nasce os profissionais sem experiências criadas a trancos e barrancos por esse mercado que visa aumentar lucro e diminuir qualidade. Deixo uma pergunta: Será que tudo isso é culpa do governo com sua ganância de impostos altos?

Pessoal este lance de estágiário profissional tá pegando, veja abaixo, e não é especificamente TI (vaga de hoje), ISTO É UMA VERGONHA:

Estágio Selecionadora TI

A XXXXX YYYY busca candidato (a) para atuar na área de recrutamento e seleção com o perfil abaixo: Vivência mínima de 1 ano com recrutamento e seleção de profissionais da área de informática, incluindo entrevistas, veiculação de anúncios etc. Cursando superior em Psicologia ou áreas afins. Período: Indeterminado. Contratação: estágio Local de Trabalho: Pinheiros (próximo à estação de metrô Clínicas) Obs: Os candidatos que não tiverem experiência em recrutamento e seleção com profissionais da área de informática serão desconsiderados. Enviar cv em anexo e no campo assunto preencher com o código Analista de RH

Eu tenho uma sugestão, toda vez que encontrarmos vagas da forma descrita, vamos enviar mensagens de protesto para estas empresas. Mas por favor, não mandemos xingamentos, apenas protestos!!! Estagiário deveria entrar na empresa para aprender, mas deste jeito o cara vai ensinar até o chefe, coisa que "quase não ocorre" na área de TI.

Caros. Esta é a 3º vez que posto neste forum... Vejam a vaga que encontrei hoje (09/3) na Apinfo. Agora querem que estagiario tenham no minimo duas certificações...UM TOTAL ABSURDO!!!!

Estagiário de Suporte

Estar cursando nível superior ou politécnico de Redes Conhecimentos Necessários: Sistemas Operacionais: Windows /XP/2K Windows 95/98/ME Montagem e Manutenção de Micros,Instalação e configuração de softwares e hardwares Tecnologias de redes e cabeamento estruturado Desejável cursos: Certificação MCSA Montagem e Manutenção Certificação Linux Tecnologias de redes e cabeamento estruturado Só serão avaliados currículos da cidade do Rio de Janeiro.

SERÁ QUE O SALARIO É COMPATÍVEL COM O QUE ELES QUEREM... NO MINIMO DEVE SER PARA GANHAR 500 REAIS...

GALERA, VAMOS PROTESTAR, VCS TEM ALGUMA SUGESTÃO??

Concordo com o Thiago (abaixo) está bastante complicada nossa área, embora muitos de nós tenhamos nos dedicado durante anos a formação acadêmica no momento das contratações não há diferenciação. Como foi dito há outras áreas, cito geologia, em que os profissionais são considerados como tal e já saem de seus cursos superiores contrados. De certa forma a culpa é nossa ao fazer uma super divulgação dos nossos conhecimentos em grupos e internet em geral, o que facilita as coisas para os aventureiros, porém é claro, às vezes é necessário.

Bom eu acho que existem vagas para todo tipo de perfil na area de informatica, desde um Tecnico, até um Phd, mas o que eu não aceito, é que numa entrevista um cara que fez técnico que até tenha mais experiencia que um outro que fez 5 anos de faculdade acabe entrando no lugar, acho que deveria ter um orgão responsavel a cubrir as responsabilidades de cada função, por isso a área de informatica esta tão mau falada assim, tem cada mulecadinha, que nem sabe nada da vida, entrando num setor de missão critica só porque o curriculo fala que sabe Microsoft, acho que isso tem que mudar, temos que ter orgãos fiscalizadores, do que adianta eu fazer 5 anos de Eng. da Computação, fazer um monte de cursos Caros, e estar fazendo mestrado, se tem empresas querendo contratar como Estagiario com Salarios ridiculos, em contrapartida, outras areas como Eng Agronoma por exemplo a pessoa já sai da Faculdade com muito mais respeito do que qualquer mané que anda fazendo Informatica. Desculpem qualquer coisa, mas é meu ponto de vista e quero que respeitem.

Vagas não sobram pois são preenchidas por qualquer um que aceite ganhar capim, conforme já foi dito.

Profissionais qualificados, estes sim faltam, e quando reconhecidos (seja pelas consultorias, seja pelas proprias empresas) são disputados à tapa.

Uma certificação não se compara com uma faculdade boa, e conhecimentos avançados na linguagem de programação que a empresa usa não se compara com capacidade de aprender uma nova linguagem (ou qualquer tecnologia) sozinho, coisa que poucos profissionais tem. Saber assimilar conceitos não é pra qualquer um.

Falar inglês fluentemente normalmente não é necessário para a maioria das vagas técnicas, mas ter uma leitura fluente e capacidade de escrever (para se comunicar via email, newsgroups, etc) é crucial para o profissional que a tecnologia de hoje exige - um pesquisador capaz de saber aonde procurar, saber como procurar, saber interpretar, e fazer bom uso do que obteve.

Desejo sorte a todos.

O problema dos salários é decorrente dos empresários. Um sistema para êles é o resultado que aparece numa planilha excel. Já ouvi várias vezes a pergunta "...não é só incluir uma coluninha no "programa" ?...". Muitos dos "assistentes" de diretoria também não entendem a complexidade de se desenvolver um sistema e chama o pessoal de TI de "bando de escoteiros". Com isso , cada vez mais a área de TI é jogada para baixo do FIOFÓ do sapo, como decorrência, o salário vai junto.

Olha ai a vaga !

ESTAGIÁRIO EM PROGRAMAÇÃO Excelente oportunidade de crescimento profissional em empresa de grande porte. Imprescindível experiência mínima de 1 ano com programação em Visual Basic, Asp, Oracle e SQL Server. Desejável experiência com ERP, Logix e RM Sistemas Local de Trabalho: Lapa Horário de trabalho: 08:00 ás 17:00 de 2ª a 6ª feira Bolsa: R$800,00 s/ beneficios Desejável morar na Zona Oeste ou próximo da região. é mole !

Eu acho, na realidae, que faltam vagas e sobram profissionais que se acham qualificados...e donos de consultoria que estão contratando estagiarios pra desenvolver sistemas...e quem limpa a m*****, depois, somos nós, os SENIORS, sem certificação e com o pe no chinelo...

Faltam sim profissionais capacitados com cérebro de ameba para aceitar capim como salário. Por mim sempre sobrarão vagas, enquanto essas sub-empresas chamadas consultorias estiverem dando as cartas no mercado, cada vez mais os clientes irão se ferrar, e cada vez menos os bons consultores irão aparecer. Sinto muito, por estes valores apresentado inclusive no site da apinfo.com , vou continuar estudando PMI/CCIE/DBA ORACLE/JAVA/MAINFRAME/CICS/VOIP/WIRELESS FIREWALL/etc... Mas sem sair de casa, afinal ainda bem que existe internet. Quero estar vivo ainda no dia em que alguma consultoria for responsabilizada pela quebra de um banco, pela fraude de uma empresa, pela falta de segurança em transações bancárias, já que não há a importância pela qualidade à despeito do preço a ser pago pela mesma, isso será uma consequência mais do quê esperada.

Estamos fugindo do assunto, na verdade as vagas estao voltando agora no inicio do ano, o prblema e que quem contrata(geraente consultoria) quer um valor cada vez menor, so isso!!

Não acho que seja bem assim, pois um mercado hipocrita e viciado em apenas pedir diplomas de certificação teria que acontecer isto. Por exemplo, já mandei curriculos para empresas onde executei os testes e passei, só não fui chamado porque um dos individuos que fizera o mesmo teste que eu (e por sinal teve média abaixo da minha, como dito pelo próprio selecionador) tinha uma certificação. Não achei justo, pois deveria ficar quem tivesse a melhor média, e não um simples "papelzinho" conhecido com diploma de certificação.

A deficiência já começa por parte dos recrutadores e empregadores, que muitas vezes não conseguem filtrar e destinguir um profissional sério e responsável de um que, como muitos abaixo disseram, fez um curso numa SOS da vida e saturam o mercado com lixo, tipicos curriculos: pacote office, flash, fireworks, dreamweaver, windows, photoshop, etc.. Isso realmente é lamentável. Ok, eu concordo que devemos dar oportunidades a todos, mas ainda devemos ter bom-senso. Muitas empresas contratam 'estagiários' em regimes de semi-escravidão, realizando tarefas que não competem a tal forma de contratação, sem ao menos um supervisor. Mas.. quem sabe um dia melhora.. Enquanto isso, continuamos investindo e correndo atrás...

Sou certificado Microsft MCSE 2000 e CISCO-CCNA e estou desempregado, já deixei meu currículo até no exterior e nada. Estou muito desanimado com esse mercado de QI's.

Caros

Estou há 6 anos em IT, tenho 23 anos e estou cursando Processamento de Dados e sou certificado MCP em Windows NT4 Workstation e Windows 2000 Professional,trabalhei em grandes empresas e multinacionais mas estou desempregado a cerca de 15 dias, houveram propostas algumas com valore muito baixos e poucas dentro da média. No momento estou procurando emprego, e estudando para a prova 70-290 MCP Windows Server 2003, não fiz o curso mas estudo por material da NET, minha intenção e alcançar o MCSE 2003. Gostaria de saber, se neste forum há pessoas com certificação MCSA e/ou MCSE que estejam com dificuldades de se empregar ?

Obrigado

Paulo A. Gomes

É muito vago comentar TI com a Qualificação x O Nº de Oportunidades, assim como o Profissional e o Estagiário ou iniciante, o Ideal é dividir a área em 3 partes, como : Trainne(Estagiários) Junior ( um ano até 18 meses )Pleno(18 meses e um dia até cinco anos) e Senior ( Cinco anos em diante ), agora pegamos os anúncios publicados e vamos dividir nesta mesma faixa, desta forma iremos observar que o mercado não procura qualificação e um estagiário ou um profissional junior de TI e se realizar uma pesquisa mais aprofundada irá observar um fator importante, as empresas anunciantes estão sempre presentes, devido o baixo custo de troca de seus funcionários. O número de vagas para seniors será sempre inferior a de pleno e de junior, portanto a baixa qualidade estará sempre em evidencia, quanto a atualização, um profissional considerado Senior ou Pleno sabe que para sua constante sobrevivencia depende do seu investimento profissional independente do investimento da sua companhia.

A saída e correr para os paises que valorizam seus trabalhadores, pois o governo local e empresas so pensam em redução de gastos !!!! ou redução de salários ??? , patrão andando de mercedes e os trabalhadores sendo sufocados por uma politica social e economica arcaica , pois os que fazem pouco são a glória da empresa, enquanto que os que trabalham são o que ? Já pensou se toda classe de TI resolve parar 2 dias, que legal seria !!!

Estava revirando as ofertas publicadas.

É um absurdo! Tem gente (mais de uma oferta, podem conferir) pedindo profissionais de programação, com 2 anos de experiência, oferecendo R$800,00 como PJ.

É obvio que desse jeito sobram vagas e faltam profissionais qualificados!

Querem o profissional qualificado, pra pagar salário de estagiário, de ofice-boy?

Claro que esse tipo de vaga sobra e o profissional qualificado não aparece!

É um abuso lamentavel, a que ponto estamos chegando!?!?

Acho que ta sobrando é estagiario...são mais baratos, não precisam necessariamente ficar na empresa (as vezes ficam)e se fizer besteira eles trocam de estagiario e não gastam como gastariam com um profissional CLT ou não... As empresas estão dando muita "oportunidade" a eles e nós (os tiozinhos) mais experientes temos que competir com cursos,livros, foruns e que tais. Depois eles vem reclamar que o sistema não funciona...

Faltam profissionais qualificados sim, pois a maioria só quer saber de caçar diploma em faculdades, não estuda por conta propria, não pega um livro sequer (mesmo que seja emprestado). Na faculdade onde eu estudo o pessoal só pensa em: mulher, futebol, mulher, carros, mulher, baladas, mulher, cachaça, e dane-se os estudos. Aí ficam irritadinhos quando eu faço perguntas aos professores ou quando eu digo que prefiro passar o fim de semana estudando do que ficar perdendo meu tempo em baladas. Com certeza tem empresas que exploram os profissionais e isso é inegável, oferecer apenas R$500 por mês pra tudo o que pedem não dá, mas tem muito pilantra que quer entrar na área e fica rindo dos caras que levam a coisa a sério.

Acredito que realmente sobrem algumas vagas, pois em TI a atualização do profissional deve ser constante, em contrapartida , os cursos são caros e não acessíveis à uma grande parcela que esta começando e é mal remunerada. O mercado tem sua parcela de culpa por querer sempre mais por menos, pelo menos grande parte das empresas. Desta forma, estagiários são contratados por uma micharia com a qual mal conseguem pagar seus cursos universitários, logo um curso extra para atualização então nem pensar. Com isso o mercado fica restrito à poucos profissionais que já tem tais cursos e assim sobram vagas e muitas pessoas continuam sendo mal remuneradas. São poucas as empresas que percebem que TI faz parte do negócio, e não é somente um monte de fios.

Existem alguns comentarios bons e muitos ruins aqui no forum, o que reflete o mercado : muitos profissionais ruins e poucos bons.

Minha resposta `a pergunta inicial do forum e' : Sim, sobram vagas e existem poucas pessoas qualificadas.

Lí os comentários do João Daniel, mencionando um anúncio em inglês, pedindo um profissional com tal perfil, onde ele diz tal profissional não existe.

Existe sim, e bastante, eu conheço vários, alguns trabalham aqui comigo, eu mesmo não conheço tudo isso, mas respeito os "Muleks" que sabem, fazer o quê né, quem já comeu farinha-seca e rapadura sábado à noite merece respeito.

Caros João Daniel e Cidinha Cipriano

Não é verdade que a empresa do anuncio citado nao tenha a menor ideia da abrangencia ou da complexidade de sua demanda, como disse a Cidinha.

Na verdade, vcs é que não têm idéia da tecnologia que a empresa utiliza e na qual o profissional deve ser proficiente.

Esse profissional é um engenheiro de testes, que trabalha com ferramentas de testes automatizados. Precisa conhecer sistemas operacionais a fundo pq o SO pode influir decisivamente em uma falha de aplicação. Precisa conhecer redes e modelo OSI pq em testes de performance, com simulação de milhares de usuários e milhões de transações simultâneas, o problema pode estar na aplicação, no ambiente do servidor ou na rede. O engenheiro de testes precisa saber onde está o problema para que este possa ser corrigido. Precisa conhecer linguagens de programação para que possa inspecionar o código e validar o erro que a ferramenta encontrou.

Esses profissionais existem - tem treinamento e certificação para isso. Mas como vcs não sabem disso, acham que a empresa contratante não tem idéia do que pede. É por isso que esse profissional será contratado por uns R$ 7.000 em regime CLT, irá para EUA e Europa fazer treinamentos de atualização e será disputado a tapa pelo mercado, enquanto o resto fica aqui chorando as pitangas no fórum.

(...continuando...) Se a empresa exige muito conhecimento, até exagerado, para preencher uma vaga. É por que ela não conhece o seu problema, e não tem que conhecer. Quem tem que informar qual é o problema e as possíveis soluções somos nós de TI. Se em uma entrevista pedem inglês, espanhol, conhecimentos gerais, administrativos e etc é porque os profissionais de TI compõe o quadro estratégico da empresa e pode assumir um posto de gerencia e/ou diretoria. Sindicato e concelho regional não resolvem o problema de ninguém. Se uma empresa contrata um Analista formado em enfermagem, o problema é dela. Duvido que grandes corporações fazem isso!!! Alem do mais como fica os engenheiros eletrônicos, matemáticos e administradores que contribuíram para formação da nossa área. Alguém já ouviu falar de analise por pontos de função? Isso é coisa de engenheiro até parece que nossa área, ainda em formação, bolaria uma forma tão eficaz de medição. Sem contar nos algoritmos, grafos, array, funções, etc isso é matemática em essência, menosprezar os caras é egoísmo.

Devemos estudar e buscar uma boa qualificação, fazendo curso, boa faculdade, MBA, Pós, mestrado e tudo o possível. Ninguém cresce sem esforço!

Abraços

Existe carência de bons profissionais na nossa área sim!! Muitos acham que é só fazer um curso qualquer, uma provinha básica de certificação ou uma UNI9 da vida e será bem sucedido. Sem contar os formados em outras áreas e que só por saberem digitar um texto no Word se auto intitulam Analista de Sistemas. Os profissionais de infomática não sabem quanto custa um funcionário para empresa, não sabem encontrar soluções para problemas e em muitos casos, só por ter visto um texto na internet se acham PhD naquilo. Existem muitos picaretas. Agora mesmo estou trabalhando com um, o cara aproveitou a saída do chefe para bater papo no Messenger, o cara atrasa o trabalho direto, não conhece nem um terço do que pensa que conhece e sempre é o primeiro a pedir aumento. O pior é que o infeliz ainda consegue ganhar bem. A maioria dos "profissionais" de informática se acham o dono da verdade absoluta, conhecedor de tudo e dominador de todos os assuntos. Se o cara é bom e conhece mesmo, com certeza esta bem empregado. (continua ...)

Por mais que todos lutem a favor da especialização, o mundo é "multi"-disciplinado (tanto que na faculdade somos obrigados a aprender uma variante de cadeiras que por vezes não fazem sentido), mas que no fundo, o capitalismo selvagem exige que, ao menos, você obtenha um mínimo de conhecimentos em cada área. Cá entre nós, como exemplo da sociedade: vocês preferem um cidadão que só venha conversar com você sobre computação ou prefeririam "aprender" com uma pessoa que saiba informática, mecatrônica, psicologia, etc, etc... Claro que o grau de comparação aplicado em relação aos "especializados" e "não especializados" não é o mesmo, mas, infelizmente todos rotulam aqueles que sabem "mais"(??) como "melhores". Um belo exemplo é o dos cargos executivos: por acaso eles são "especializados"? Concordo com o Carlos a termos de nível salarial, pois não adianta você ingressar no mercado diminuindo seu valor e fazendo com que as companhias menosprezem cada vez mais e progressivamente, o trabalho árduo de analistas, programadores, operadores e aqueles que constituem a massa pensante das grandes corporações.

PS: Não sou especializado, nem possuo faculdade, tenho apenas experiência, grandes projetos de desenvolvimento e infra-estrutura. Mas vejo a necessidade de ambos.

Meu salário atual é de R$ 5 mil, sem facu e especialização, mas estou investindo, como disse dará para alavancar ainda mais este valor.

É consistente as exigências, pois podemos conhecer, ter experiência e se especializar em várias áreas, desde que haja investimentos. Para os investimentos é necessário que a empresa banque ou que você ganhe muito bem. Assim não terá problema.

Mas com 500, 1000 ou até 2000/mês, você não consegue investir em você e na sua carreira de forma consistente.

Para a minha posição, o valor pago é de 5mil em diante.

Junta-se a experiência + especialização + valorização de minha parte. Não me prostituo, quer pagar é isso... caso contrário não compensa estudar, se especializar e ter experiência.

A empresa sempre terá que pagar, então cobre muito bem, principalmente das grandes potências.

Bancos, Seguradoras e Consultorias de T.I. são as que menos pagam e as que mais exigem, dependem 100% da tecnologia e dos profissionais, se valorizem. Caso contrário te sugam e te chutam...

Estou cursando o MSCE 2003, após o término e conclusão dos exames e tendo tirado o título vou fazer o MCSD .NET, trabalho com administração de redes e desenvolvimento, tanto redes e sistemas de pequeno, média e grande porte. Estou tirando a certificação para me tornar um engenheiro especializado e depois manter esse título, porque muitos empresas valorizam muito se juntar com a experiência prática.

Agora porque faço os dois? porque sou especializado e trabalho com os dois? as empresas exigem.

Logo, logo muitos desenvolvedores sairam do mercado, por não serem especializados e terem experiência. Existe muitas prostitutas prostituindo o mercado, se ao menos cobrassem e fizessem acontecer era bom, mas cobram barato e não cumprem o contrato, com isso estamos vendo empresas pagando muito bem para quem é certificado e especilizado, pois o barato realmente sai caro.

Em contra partidade, sempre acabo montando a infra-estrutura, porque as empresas estão exigindo que uma empresa de T.I. faça tudo, desde sistema, site, redes e hardware, justamente para não haver o joguinho de empurra pra lá e pra cá.

Devido a isso as empresas de T.I. estão exigindo cada vez mais de seus profissionais, para mim maravilha.

A empresa necessita de um profisisonal super-especialista em alguma coisa, mas quer contratar uma pessoa que tenha conhecimentos multidisciplinares.

Além de conhecimentos multidisciplinares, avalia-se a experiência, uma boa base teórica, cultura geral, aspectos de personalidade (humildade, perseverança, honestidade, etc).

Até eu, que sou mais bobo, também quero a melhor ! Especifico como deve ser a melhor, estabeleço o preço que posso pagar, espero as melhores aparacerem e escolho uma. Ora bolas, não é assim que se deve fazer ?

O exemplo exibido pelo João Daniel, comprova que quem publicou o anúncio não tinha a menor idéia da abrangência nem da complexidade da sua demanda. Esse tipo de coisa corrompe com o profissional, além de ser psicologicamente desestruturante. Trasnportar o conceito do "consultor generalista" para a área técnica é perder qualidade final.A área técnica exige precisão...mas o investimento no caos infelizmente é uma estratégia de sobrevivência das consultorias...e altamente rentável diga-se de passagem...

É verdade que as empresas exigem ao extremo. E é por isso que me preparo, alguns me acham até insano... mas respondendo ao Joao Daniel, é raro ter casos de Network Engineer com Software Developer, mas eu sou esta raridade, rs.... Agora, perguntem se eu estou empregado?

... colocando + 1 nesse jogo,tirou o minimo equilibrio que existia,porque a empresa contrata a consultoria(tercerizada), para não ter custo trabalhista, mais exigindo q essa tenha profissionais altamente qualificados que alem do + vistam a camisa da empresa "como um funcionario de carreira", só q a consultoria não tem estrutura para ter esse profissional, e a mesma participa de licitações nas empresas onde tem q arrochar os valores para ganhar a concorrencia.e não disponibiliza estrutura nenhuma para o profissional se manter atualizado.experimentem pedir um treinamento ou livros para suas consultorias ou pedir q a mesma pague pela sua certificação, "eu já fiz isso", vcs veram o que elas vam responder.é desanimador!

bom...já tinha feito o meu comentario geral do problema da areá de TI, estou na área de TI,des da época dos 8 bits.,não sou de RH,como vejo alguns aqui q fazem comentarios.Resumindo o problema,as empresas aqui do brasil deviam seguir o formato e o padrão como a maiorias das empresas americanas,e de algumas quandes corporações.Contratar o profissional q tenhas os conhecimentos minimos necessarios, e q o mesmo tenha muita vontade de crescer e aprender,e ela sim treinar e investir no profissional e ter programas de treinamento,reservando orçamento para isso,já que não podem pagar grandes salários em tão ofereçam entre ",o beneficio de treinamento para o profissional,porque não existe mágica, se a empresa quer o profissional super-super, ela deve pagar por isso pois ele gastará muito para se manter super atualizado,e alem do mais oferecer carreira para o mesmo, p/q esse tenha perspectiva de futuro,se percebemos essa onda de terceirização,avacalhou a relação entre o Profissional X Empresa...continua...

Veja o anúncio abaixo: Começando pelos sistemas operacionas, saber tudo de Rede (até as 7 camdas osi), passando por banco de dados e chagando as principais as linguagens de programação do mercado. Este profissional não é raro, ele não existe. Não dá para reunir o skill de uma equipe em apenas uma pessoa.

Requisites: • More than 5 years on the I/T Market. • Experience with Win2K - OS, Unix/Linux - OS, Oracle 9i / 10G, SQL, nTier architecture, Network OSI 7 layers model_ • Experience with Load Runner from Mercury Interactive_ • Experience in the following programming languages: C, C++, C# or any C based languages, ASP, JAVA, Java Script, VB etc. • Thorough Understanding of performance test methodologies. • Strong analytical, problem solving, and debugging skills. Able to lead and drive problem solving and debugging strategies for complex problems that involve multiple organizations. • Ability to read and understand requirements and design documents_ • English fluency • Bachelor’s Degree in Computer Science, Engineering or Business Adm. "

2ª parte. ESTÁ DIFÍCIL ENTRAR NO MERCADO. O pessoal de RH não possui critérios adequados (quando possuem) para avaliar e as vagas ficam sempre em uma espécie malévola de nepotismo. Pergunto: Você que está lendo, foi colocado ou conseguiu entrar pela sua capacidade?? Potencial tenho de sobra e não é arrogância. Experiência é que está difícil de conseguir. Querem pagar salários ridículos e mesmo assim querem super profissionais. Profissinal qualificado não é sinônimo (ou não deveria ser) de dezenas de certificações nem tão pouco anos de atuação no mesmo segmento e sim alguém capaz de produzir. Pode até estar sobrando vagas em TI mas não é por falta de Profissionais qualificados e sim incompetência (ou esperteza) de gestores e gerentes de RH. Desculpem o meu desabafo mas estou desiludido com a área. Alguém que fez três concursos públicos passando em primeiro nos três deve ter algum potencial.

Existe mesmo fobia de gente super qualificada?? A área de TI quer sempre "sugar" tudo de um profissional pagando o mínimo possível?? Eu responderia sim para as duas. 1ª parte. O meu caso em particular é esse: Estou terminando o superior em TI em uma faculdade pública de renome (aliás só o fato de ser pública já diz tudo). Já estudei para fazer 3 certificações (Oracle, MCSA e JAVA) e só não fiz nehuma ainda por que não tenho dinheiro por estar desempregado. Troquei um emprego estável em uma estatal para trabalhar em TI e só fiquei 6 meses porque a empresa demitiu mestade dos funcionários (isso em 2001) por que não tinham superior (eu era um deles). Nunca mais consegui nada na área porque estou com 30 anos e não consegui passar das malditas dinâmicas de grupo em mais de 30 processo nos últimos 2 anos. O pior foram os dois últimos que fiz na mesma consultoria. Passei na dinâmica no primeiro e fizeram uma entrevista por telefone (?????) e nunca mais me deram resposta. O segundo tinha a mesma característica mas o avaliador tinha mudado, simplesmente repeti tudo o que tinha feito com o avaliador anterior e mesmo assim fiquei na dinâmica. Já reconheci algumas pessoas que postaram e sei que possuem grande potencial e além disso conheço outros com situação semelhante.

As empresas exigem demais por isto falta profissionais no mercado! Existem profissionais formados mais sem experiencia profissional pois o mercado não quer profissional sem experiencia ou certificao CISCO, MICROSOFT, ORACLE,dentre outros... Enquanto a visão das empresas for esta , sempre ha de faltar profissionais. O mais certo seria é se as empresas investissem no seu profissional recem formado e contratado.

Infelizmente, enquanto houver anúncios do tipo "Empresa seleciona Analista de Suporte com experiência comprovada em: Banco de dados: Oracle e SQL Certificação MCSA 2000 (preferencia MCSE) e/ou CCNA Salário 800,00 PJ E pessoas ainda se submeterem a este tipo, estaremos cada vez mais prostituindo nossa profissão e dando abertura a exploração e desvalorização de profissionais. O problema não é a falta de profissionais, e sim de ofertas que proporcionem o reconhecimento e realização do profissional.

Os ultimos posicionamentos foram bem colocados, mas é o que digo, vc não pode contratar pessoas para um determinado trabalho se vc não tem o conhecimento primeiro do que sua empresa precisa e segundo de que será necessário dos profissionais, e isso parece ser muito grave em informática, pois não vejo anuncios de hospitais pedindo um medico cardiologista que tb seja urologista, muito menos um engenheiro mecanico especializado em offshore e também em automobilistica por exemplo, cada um atua na sua área, ou seja, se vc quer um desenvolvedor vc deve procurar um, se vc quer um analista de rede vc deve procurar um, agora não da pra vc querer um profissional serio que seja desenvolvedor, analista de rede, requisitos, testes, dba, é logico que ninguem poderia alem de saber ser bom em todos estes campos mesmo que tivesse feito todos os cursos da área, mas não, eles acham que sabem tudo tem mil e uma ideias de economia e processos produtos enquanto que se eles não tem trabalho suficiente para alocar um profissional de so uma tecnologia ele deve repensar seus proprios processos e ai sim fazer um reengenharia neles. Quanto a ser um profissional qualificado isso é um termo muito abstrato, pois a meu ver existem profissionais qualificados para os diversos tipos de função, o problema e que o mercado quer um super-profissional idealizado em suas mentes que provavelmente não exista, a lei do quanto mais melhor, para ainda ser suporte de aplicações do pacote office, mas na hora da remuneração não correspondem as qualificações e sim as atribuições dentro da empresa.

Eu quando tenho que selecionar alguem antes de colocar uma vaga eu crio ou ate mesmo coleto testes de conhecimento naquela área que eu pretendo alocar a pessoa, conheço onde possivelmente a empresa pode explorar num futuro proximo e posso ate sondar, mas nunca perco o foco, e pra mim faculdade de primeira linha ou cursos de primeira linha ficaram pra tras, servem apenas a titulo de desempate no fim das provas tanto teoricas como praticas e tb de dinamica, mas as provas são especificas do trabalho vc nao vai encontrar cabeamento estruturado misturado com java e delphi por exemplo.

continuação Daí a razão: - de muitos anúncios, inclusive publicados no site da nossa querida APINFO pedirem que o candidato coloque no assunto do e-mail, o nome do cargo e o salário.(A seleção será feita prioritariamente pelo valor a ser pago, e não pelo curriculum do candidato, que é o que estagiária pode fazer com facilidade); - do candidato nunca receber nenhum retorno sobre sua participação no processo seletivo.(A estagiária não tem visão de negócio, não tem boa redação, e provavelmente um chefe, que além dos mesmos atributos, também não tem tempo de acompanhar o que está acontecendo. Neste cenário de alta exigência por conhecimento e qualidade se a situação está desconfortável para o consultor, também não é nada tranquila para as Consultorias sem capital humano, sem grandes clientes e sem certificação real de qualidade, que com certeza terão fechado suas portas antes de 2010. Felizmente para alguns e infelizmente para muitos, a grande realidade é que a nova geração de empresas de consultoria que o mercado vai exigir, (e que já começa a despontar no mercado) também não terá espaço para sub-profissionais de nenhuma das áreas da informática...

continuação - Assim como muitos consultores não conseguiram se preparar para isso por falta de verba, muitas Consultorias também não. - As empesas que ainda não faliram buscam desesperadamente fórmulas mágicas para reduzir despesas, sem reduzir status (já que Consultoria precisa vender imagem). E uma das opções para isso foi trocar a "Selecionadora" ou seja, uma profisional em geral formada em Psicologia, com experiência e conhecimento das principais demandas de cada cargo, inclusive em termos da personalidade requerida pelo profissional, pelo que o mercado agora chama de "Analista de RH" ou seja: pela estagiária, de preferência bonita.

Gostaria de acrescentar ao comentário do José Marques que isso o que ele observa vem acontecendo no meu modo de ver pelos seguintes motivos: - As Consultorias ganharam fábulas há quinze anos anos, quando suas margens eram signficativas.Nessa ocasião um consultor ganhava três vezes mais que um CLT; (valores brutos); - A facilidade de ganhar dinheiro alocando recursos estimulou a abertura de inúmeras empresas sem nenhuma outra qualificação técnica, mas que seus donos possuiam bons contatos no mercado; - Graças à dinâmica da área e a exigência cada dia maior por qualificação, muitos "incompetentes" bem situados nas grandes empresas perderam seus empregos, levando à falência dezenas dessas consultorias que sobreviviam apenas às custas de alocação de recursos. - Só que esses "incompetentes" demitidos montaram novas empresas de consultoria, muitas das quais fornecendo recursos terceirizados exclusivamente para seus ex-empregadores a preços exorbitantes e repassando o mínimo possível para o consultor; - Com o impacto da globalização, das fusões empresariais e bancárias, as grandes empresas descobriram que estavam sendo engandas e optaram por consultorias "com conteúdo", levando à falência dezenas de consultorias dessa segunda modalidade; - A globalização também trouxe à tiracolo as exigências: de que o técnico fosse o mais preparado possível, de preferência dominando o inglês e espanhol para que pudesse ser aproveitado internacionalmente, e que a Consultoria tivesse a sua capacidade empresarial e técnica efetivamente certificada.

Na minha opinião, não é que não existam bons profissionais, mas que o mercado de trabalho está exigindo cada vez mais que as pessoas "resolvam problemas", não importando como, e em qual a velocidade que este tabalho será feito. Infelizmente, a "Urgencia Corporativa", vem cada vez mais estrangular o desenvolvimento de um bom trabalho, tanto em qualidade quanto em eficiência, e isso acaba por empobrecer a qualidade do profissional pois se não há ajuste desse profissional ao mercado, não há trabalho. Um trabalho bem feito está sendo medido pela velocidade de execução, e não pela eficiência qualitativa.

Outro ponto a considerar, é o que os profissionais consideram como "boa qualificação". Muitos pensam que o simples fato de colecionar certificados, garante uma boa remuneração, porém não percebem que o que o mercado realmente necessita é de pessoas que resolvam os problemas e não apenas tenham "um papel" que "comprova" seus conhecimentos.

Muitos vão discordar, mas, na minha opinião, o mais importante é uma boa formação. Cursar uma boa graduação/pós-graduação, de forma empenhada e proativa é apenas o primeiro passo. Ter uma atitude de busca incessante por desenvolvimento e aprendizado (para si e não para empresa) é outro. Certificações podem dar boas chances de atuar como um bom técnico, mas o que vai levar a uma remuneração razoável, como um cargo de comando, seja ele de gerência, executivo ou de proprietário, será o nível intelectual e de cultura da pessoa, que não são os objetivos de um curso de certificação...

Acho que a certificação é válida, sim, mas como complemento à uma boa formação. O mercado está "carente" de pessoas inteligentes e farto de pessoas com "um canudo debaixo do braço", que não resolvem.

Realmente é válida a afirmação de faltam profissionais, realmente qualificados. Portanto, conforme um colega comentou num tópico anterior, devemos nos valorizar ainda mais, não aceitando baixos valores de remuneração nem condições indignas, como trabalhar 12 ou 16 horas/dia.

Vivemos regidos pela inquestionável lei de mercado de OFERTA E PROCURA, portanto se as consultorias quiserem continuar existindo, terão de fazer melhores ofertas para os bons profissionais.

É realmente acredito que o maior problema no preenchimento de uma oportunidade em T.I., desenvolvimento ou Infra, esteja no processo de recrutamento e seleção que o RH da empresas adotam, ou ainda nas empresas de RH contradadas para o preenchimento dessas oportunidades. A real desqualificação é de quem contrata e não de quem está se propondo a ser contratado. Apesar de existirem sim muitos paraquedistas. Se os selecionadores estivessem mais preparados os profissionais seriam melhor avaliados.

Pessoal, só tem um jeito. Quem tiver as certificações que eu vou listar abaixo siga os valores, e nunca abram mão deste valores. Só assim para a coisa começar a funcionar adequadamente:

CERTIFICADO CCIE = US$150,00 / HORA TECNICA CERTIFICADO CCNP = US$ 75,00 / HORA TECNICA CERTIFICADO CCNA = US$ 40,00 / HORA TECNICA

CERTIFICADO MCSE = US$100,00 / HORA TECNICA CERTIFICADO MCP = US$ 50,00 / HORA TECNICA

Pessoal, só assim poderemos moralizar nossa carreira, não se submetam a valores extorsivos mesmo que isso signifique sair da área. Vamos nos comprometer a vender peixe na feira antes de nos submetermos a R$20,00/hora técnica de consultoria PJ, com emissão de NF de empresa LTDA. Nunca mais iremos ter problemas com essa pseudo-empresas de consultoria, pois certamente as mesmas irão quebrar, uma vez que os profissionais que tomparem valores como o de 20,00 a hora irão DESTRUIR a INFRAESTRUTURA do cliente, e ACABAR com a REPUTAÇÃO DAS CONSULTORIAS.

Se é guerra, é guerra... Vamos lutar por nosso reconhecimento, somos PROFISSIONAIS e não MENDIGOS.

Relendo as reclamações e “chorações” deste fórum dá para perceber que os profissionais da área de infra estão com maiores problemas de salários e de “prostituição” da categoria. Não tenho lido muita reclamação do pessoal de sistemas. Será que a coisa está melhor para eles? Vocês notaram isto também? Valeria a pena discutir o mercado e sua saturação ou não, de forma separada já que estas duas grandes área da tecnologia estão ficando cada vez mais distantes.

Quanto aos cursos e certificações, é importante lembrar que os treinamentos para certificação não são obrigatórios, basta fazer as provas e passar. O material referente às mesmas encontra-se disponível na Internet e em livros diversos, que podem ser obtidos por preços não tão altos. Quanto à falta de tempo, sinto muito, mas caros colegas: o tempo somos nós que fazemos. Quem realmente quer e gosta de atuar na área deve saber buscar novos conhecimentos e ter a disciplina necessária para administrar bem o tempo. Ou seja, o que tenho visto em grande parte nesse forum até agora, infelizmente, é muita reclamação para pouca ação.

Abraços,

Gustavo

PARTE I Sinceramente, eu até li alguns pontos moderados, mas nunca li tanta besteira e falta de informação na minha vida. Eu fico enjoado de ver tantos pensamentos sem noção nenhuma de existência. Ao meu ver, o fato é simples, tem sim ofertas de vagas mas nada de sobrenatural, vamos parar com essa bobagem de enxurrada de vagas num mercado de desqualificados, isso ta até parecendo Alice no país das maravilhas. Concordo em gênero, numero e grau no extermínio das consultorias que ao meu ver são comparados a cafetões que lucram sem trabalhar nas costas do trabalho alheio, e na maioria das vezes ganham muito mais do que o próprio profissional. Sem as consultorias as empresas teriam que voltar a montar equipes de TI e isso geraria investimentos em todas as áreas desde a aquisição de produtos e softwares como em treinamento e etc, fomentando muito mais o mercado e dando oportunidades a diversas pessoas de se qualificarem. Eu graças a Deus tive como investir nesse ultimo ano entre 10 a 20 mil em cursos, mas caiam na real, pouquíssimos tem, quando tem família então se torna quase impossível com esses salários de miséria de 1000 reais que a maioria ganha, eu conheço profissionais dedicadíssimos que não possuem muitos cursos mas são esforçados e ganham de 500 a 1000, enquanto que pessoas como médicos, fisioterapeutas, farmacêuticos, nutricionistas, veterinários, assumem cargos de TI devido a possuírem QI e geralmente ganham de 4 a 8 mil reais por mês, eu conheço alguns que nem mesmo sabem o que significa o nome Cisco e o que a empresa faz, deprimente isso...

PARTE II E é justamente ai que entra um conselho sensato, eu juro que gostaria de me enganar que não vi uma mulher dizendo que isso é besteira, acho que esta deveria voltar pra escola e estudar começando pelas revoluções como a industrial onde muitas das regras e ideologias criadas lá foram desenvolvidas e são aplicadas ate hoje, pena que não por muitos, pois possuímos muitos administradores desqualificados e a maioria na área de RH infelizmente. Eu gostaria de perguntar aqui se alguém como manteiga com pão ? creio que não, então ao meu ver, profissionais de TI por exemplo deveriam ser contratados por profissionais de TI com cursos e especializações na área de RH e não ao contrario, e isso quando o pessoal de RH tem alguma especialização pois na maioria são QI´s também que so fazem pesar na folha da empresa ja que não geram produtividade nenhuma. Eu desafio aos profissionais de RH a me convencer de : Como um profissional de RH agrega realmente valor a empresa ? em que esta pautado a sua produtividade em relação a geração de bens ou serviços para posterior lucratividade da empresa ?

PARTE III (RESUMINDO...) Por essas e outras que devemos lutar sempre e conseguir sim formar um conselho não com uma idéia só de rigidez mas sim de participação que possa formar uma força maior para que possamos exigir melhores condições de trabalho e de vida que é o que todos merecem, tudo de forma legal e regularizada colocando os devidos pingos nos i´s de maneira a não deixar acontecer essa prostituição no mercado e TI. Fez farmácia e quer trabalhar com TI, muito bem, direito seu, sente mais 4 anos no banquinho e se dedique a se tornar um excelente profissional e não medíocre como a maioria que só lança de cabeça devido a conchavos ou aqueles que cursam um "MBA" ou "LaTU sensu" originales de 6 a 18 meses que não teriam como embasar todo o conhecimento necessário aos profissionais de TI. Seria cômico se não fosse trágica a nossa situação, meus amigos, que a força esteja com vocês!

E VC VAI APRENDER COMO?? TER PRÁTICA COMO?? SE NENHUM FDP TE DÁ TEMPO E OPORTUNIDADE PRA APRENDER NOVAS TECNOLOGIAS!!

TIRAR R$ DE ONDE PRA PAGAR ESTES MALDITOS CURSOS DE 1/2HORA Q ENSINAM NADA E SÓ ATROPELAM O CONTEÚDO??

CONSEGUIR CERTIFICAÇÃO COMO??

NO BRASIL ISTO É SÓ MESMO PAPO FURADO!!!

LAMENTO PELO BRASIL E QUEM ESTÁ INCURTIDO NELE!!!

VILMAR

Há muitas vagas para pouca qualificação. O mercado de TI vem sofrendo mudanças consideráveis e profundas. O aumento constante do número de tecnologias e serviços disponíveis é fato. Ou seja, o profissional precisa se manter atualizado para poder aplicar e combinar as tecnologias que vêm surgindo. Com isso, atingirá a eficiência. Mas isso não é tudo. O maior desafio para o profissional, perante essa verdadeira revolução, é saber alinhar a tecnologia disponível às necessidades da organização (ou clientes da mesma) em que atue. Ou seja, o profissional totalmente técnico (apenas eficiente), muito comum nos dias atuais, deverá rever seus conceitos e passar a entender também do negócio da empresa em que atue e/ou de seus clientes (tornando-se eficaz). Acredito que esse seja o grande "gap" entre as empresas e os profissionais de TI: Saber unir negócios e tecnologia. Conseguindo estabelecer essa união, o profissional atingirá a eficácia aliada à eficiência, e certamente abraçará as melhores oportunidades.

O que acontece hoje é uma inversão de valores, outro dia li uma reportagem que dizia que o emprego para pessoas com nível superior vem caindo. Antigamente se você tinh uma boa qualificação, você conseguia um bom emprego. Hoje em dia no ramo da informática, existem muitos aventureiros, muitas pessoas dizem entender de informática por saber digitar um texto no word (algo trivial) e se transformam em técnicos, só porque conseguiram instalar o windows. Isso acaba prostituindo o mercado de informática, pessoas que se dizem técnicos cobram ou aceitam valores baixos para efetuar o serviço. Sendo que em grande parte das vezes o serviço acaba ficando ruim e a empresa tem que buscar outro técnico. A desvalorização da base acaba ocasionando a desvalorização do profissional qualificado que irá realizar serviços corretamente. As empresas devido a esta oferta grande de gente e não de profissionais que estão buscando ganhar dinheiro com serviços de informática acabam nivelando por baixo os salários e chegam ao absurdo de oferecer salários de 500 reais e exigir cursos de 3000 reias. Vocês concordam comigo?

Pessoal TI evoluiu muito nos últimos 15 anos, portanto, é de se esperar que os requisitos para as vagas também evoluam, esta é a regra, melhoria contínua e isto independe da vontade, é intrínseco. Quando a mais de um século atrás Mr. Ford disse “Você pode escolher a cor que desejar, desde que seja preto”. As vendas dele não sofreram impactos negativos por esta declaração. Ele era o único vendedor de carro na época e vendia para um mercado pouco exigente (TI a 20 Anos). Imagina ele vendendo hoje aquele carro rudimentar numa cor só, será que ele venderia mais de um carro por ano e a que preço? Trazendo para TI, hoje TI evoluiu muito, as grandes empresas compradores (ricos) pretendem comprar sempre o profissional com maior número de atributos possível (carro de alto padrão), sobrando para as empresas menores (pobres) os profissionais meia-boca (carros populares). Ainda na mesma linha de comparação acredito que temos poucos carros de alto padrão para muitos ricos e uma população de carros populares maior que o mercado deles. “It is up to you decide what kind of car do you wanna be. Study a lot or being a loser and complain everywhere you go.”

Bem so sobram vagar nao e so pelo fato de nao se ter mao de obra qualificada, acontece que maioria das empresas hj em dia querem que os profissionais tenham mais certificados, mais cursos em diversar areas e nao querem pagar valor justo por isso, deve se ao fato de que nao se tem trabalho para muitos ai elas utilizam isso como isca para pegar profissionais que estao aceitando qualquer coisa pra por comida na mesa de casa; Infelizmente e que ocorre nesse pais tao desigual

Bom...Companheiros de areá, li quase todos os comentarios.e já li outros foruns.e vejo q o descontentamento é geral, passando pelo problema das Consult.as empresas.estou na areá a +- 15 anos.e vejo a situação piorar a cada ano.a nossa areá vive momentos de caos e desorganização total.tenho varios amigos da mesma idade q a minha ou + velhos q já sairam da mesma devido a essa falta de perpectiva e futuro.só vou citar um exemplo q costumo fazer.faça uma pequisa com alguns.profs.de informatica, de medicina e de direito,os mesmos com aprox.15 anos de experiencia e veja na média quem esta pior na vida/carreira.náo digo nem em questões financeiras mas veja quais tem mais respeito na sociedade como profissional,por + q um médico ou advogado não tenham ficado bem de vida(q é dificil).eles teram um respeito como prof.experientes.já um prof.de informatica infelismente não tem respeito nem pelas empresas nem pela sociedade.as pessoas colocam um prof.de informatica formado,junto no mesmo saco com os q fizeram SOS computados etc., o motivo disso é amplo (problemas de regulamentação, sindicado forte, etc).exemplo.um prédio só é contruido com a assinatura de um eng.civil ou arquiteto não do dono do prédio.Já um sistema do maior ao mais gigantesco, quem manda é o dono do investimento(empresa,acionista,etc.)não o eng.de Software/Arquiteto/Analista.é comodo e confortável os profissionais de inf.não terem regulamentação e força,e serem desorganizados.assim elas não tem q abaixar a cabeça e respeitar a possição de um prof.de Informatica.

Em relação ao comentário do colega ALSOUZA. Tenho algo para ser acrescentado.

Empresários que queiram contratar pessoal da área de Informática. Mandem embora seus "especialistas em RH" eles não sabem nem ao menos incluir uma vaga de informática corretamente, então como estas pessoas desqualificadas podem selecionar alguém da área.

Tenho visto este pessoal “matar” qualquer candidato com inclusão de conhecimentos esdrúxulos, domínio de alguns idiomas na mesma oferta, com salários ridículos. Cursos caríssimos que querem que nós paguemos e se tivéssemos como fazer isto, não estaríamos procurando emprego. Alguns destes sabem quanto custa uma formação Cisco, MSSE para receberem uma oferta de R$ 500,00 a R$ 1.000,00 como salário?

Tenho visto anúncios que ficam por 2, 3 meses, e ninguém ou algum empresário pergunta o porquê disto. Basta dar uma olhadinha na Catho para verem. Além de um fato.

Esta é para os especialistas em RH. Currículos mal analisados deixam as empresas sem funcionários qualificados e experientes, conversem conosco, tirem dúvidas, não sofram do mal da modernidade de só usar computadores e lerem palavras que não falam, elas são mortas e não têm vida. Nós temos.

Boa tarde,

como profissional da área, gostaria de acrescentar alguns comentários/sugestões, visando ajudar os colegas que andam meio "sem rumo":

- quanto às empresas de consultorias e terceirização de RH, dêem preferência para as empresas voltadas especificamente para o setor de TI. Já existem várias. Vale dar uma olhada nessa reportagem "Os cargos mais procurados da TI" do site Baguete de notícias.(http://www.baguete.com.br/noticia.php?id=2032)

- quanto à regulamentação da profissão, no site da SBC (Sociedade Brasileira de Computação - www.sbc.org) também tem um arquivo com o parecer sobre o assunto. (no menu "ARQUIVOS" à esquerda na página inicial do site)

Gostaria de parabenizar o site pelos fóruns apresentados.

"Um por todos e todos por um."

Acho incrível o que esta acontecendo. As empresas anunciam uma vaga de emprego técnico e pedem que o cara tenha 3º e inglês fluente.Alguem poderia avisar para eles que faculdade não e escola técnica...Como podemos arrumar colocações nas empresas desta maneira? Tenho certeza que mais para adiante vão querer contratar no seguinte perfil: Imprescindível 3º em informática, inglês, espanhol, alemão, e chinês fluente (será realizado teste), mestrado, doutorado, MBA, PHD experiência em "todos os softwares da face da terra" desejável experiência em toda área te TI. Coordenador, gerente, Programador etc. etc. etc.

Para trabalhar como "ASSISTENTE TECNICO" BOM ACHO QUE VC'S ENTENDERAM NÉ.....

Em reposta aos e-mails do Carlos, acho que tudo que ele falou procede, mas se os produtos são voláteis, a tecnologia não é tanto assim - se temos VOIP os produtos são similares - basta que conheçamos - bem - como um deles funciona. Maus profissionais existem até em quitandas, imagina em TI! Eu mesmo conheço poucos profissionais realmente qualificados em tecnologia Microsoft - principalmente software de servidores - a certificação não é quesito, uma vez que vi diversos caras com certificação sem experiência, e também o oposto. Resumindo se quer fazer algo, faça direito, especialize-se e acompanhe aquilo para o qual estudou, mesmo que seja VB! Um abraço a todos

Creio que na area de informatica hoje, poderemos comparar um profissional de TI (Desenvolvedor, analista) com uma profissinal do amor, acompanhante, massagista, Prima, enfim entenderam né. Porque ? Exigem muito de um profissional, querem que ele seja especialista em 20 linguagens de programação diferentes, tenha ótimos conhecimentos em analise, metodologias, e processos, experiencia em várias areas horizontais, verticais , diagonais ..... E o que acontece com o profissional ? vira um "sei de tudo" mas não faz nada bem feito. Existem muitas empresas pequenas que exigem isso do funcionário, geralmente remunerando mal, e gerando dentro do funcionario um grande descontentamento com a área.

"o coco vem sempre de cima", creio que empresas pequenas deveriam se fundir, criar especializações descentes, unindo carteiras de clientes, e gerando melhores condições para seus funcionarios. Mas infelizmente a maioria dos empresários pensam somente no proprio nariz e em como Ganhar mais e gastar menos, ou tem MEDO de que um outro malando passe a perna nele, por isso prefere explorar funcionários onde o risco é menor. Esse é o país em que vivemos. As melhores vagas estão nas multinacionais, empresas brasileiras, capital nacional, de que adianta esse patriotismo todo se o Brasileiro não é valorizado. Aqui é a terra do caféfoto, do barramas.

Acabei de receber um e-mail de uma empresa que eu fiz um processo seletivo, agradecendo a minha participação, que eles estavam procurando um estagiário "altamente" qualificado, para ganhar R$ 500,00!!!! Realmente a situação está complicada.... seria melhor eu tentar ser autônomo? Sabendo que uma faculdade não poderá me especializar em uma determinada tecnologia... o ideal seria apenas fazer cursos e "deixar" a faculdade em segundo plano... e o inglês...infelizmente só tenho o nível intermediário, as empresas querem fluente, o melhor seria então parar tudo que estou fazendo e ir passar um tempo nos EUA. Talvez mesmo assim não seria contratado de primeira, já que faltaria mais alguma coisa.

Culpa dos fabricantes que lancam tantos produtos e versoes que eh impossivel alguem ser senior em alguma coisa que dura alguns poucos anos.

Culpa dos profissionais que, na ansia de subir de posto, dizem saber fazer muito o que soh sabem fazer "meia boca".

Culpa das consultorias que, ao se multiplicarem na cadeia de contratacao, fazem com o valor pago ao profissional seja cada vez mais achatado.

Culpa dos clientes que consomem tecnologia de forma desorganizada e sem resultados rentaveis.

Culpa do governo que nao permite opcao de trabalho em todos setores, fazendo que poucos setores (como o TI) tenham que absorver pessoas que naturalmente nao teriam aptidao para este tipo de atividade.

Um abraco.

Vou apenas citar alguns casos que aconteceram comigo recentemente:

1 - Um cliente estrangeiro me disse que la fora os brasileiros de TI nao sao levados a serio porque alguns (nao todos) profissionais chegaram dizendo que eram super-especialistas em determinada tecnologia e chegava na hora H era tudo "fake".

2 - Ha pouco tempo precisei fazer uma instalacao de Exchange 5.5. Como soh conheciamos as versoes mais novas, tive que alocar um profissional temporario. Primeiro que do meu cliente ate o profissional nao havia um, mas haviam tres intermediarios (consultorias). Segundo que tive que alocar dois profissionais, porque o primeiro disse que sabia, chegou na hora soh sabia seguir o wizard. O segundo era bom, resolveu, mas tambem nao passou a confianca que um especialista passaria. Ao fim, o comentario do cliente era "achei que sua empresa sabia instalar Exchange"

3 - Minha empresa vendeu uma solucao de VOIP. Pergunta: sabiamos instalar VOIP ? Resposta: nao, mas temos um parceiro que sabe. Beleza, eh soh gerenciar o parceiro que o projeto vai dar certo. Na pratica, o parceiro estava fazendo tanto laboratorio quanto nos para aprender VOIP.

continua...

Atuo nessa área desde 1988, e vejo que as escolas preparatórias falham terrivelmente na preparação dos alunos, por outro lado o movimento crescente das empresas de Outsourcing que, na sua maioria, querem ganhar dinheiro alugando profissionais, sem benefícios, plano de carreira, ou qualquer tipo de vínculo, pagam muito mal e cobram muito bem. Não sei até quando será viável esse tipo de atividade, nos EUA, por exemplo, existe um movimento contrário, as empresas estão contratando os profisionais novamente, em fim está estabelecido o "atravessador" no mercado de trabalho na área de tecnologia.

Não concordo com a afirmação, creio que as vagas que exigem mais qualificação não são preenchidas porque as consultorias ao colocar suas margens de lucro fazem com que o profissional qualificado seja excluido dos possíveis contratados, pois se o profissional possui qualidade não aceita valores abaixo do mercado,sendo assim concluo que as empresas estão perdendo qualidade para sustentar as empresas de consultoria.

Pessoal, Na verdade sobram vagas e profissionais qualificados. Acredito que o grande problema esteja em quem está designado para escolher o profissional para a vaga disponibilizada (ditar o perfil, definir remuneração, selecionar curriculos e entrevistar os candidatos). Quando procuram um especialista (DBA, por exemplo) acabam exigindo e inventando outras atribuições que o profissional especialista não domina. Quando querem um generalista (Analista de Infra-Estrutura, por exemplo) querem que ele conheça de tudo que exista no mercado em relação à infra-estrutura (todas as marcas e modelos de roteadores/switches, sistemas operacionais, bancos de dados, servidores de mensagens, etc...). Ou seja, existe o côncavo (o profissional) e o convexo (a criatura recrutadora). Ambos não estão alinhados nunca.

Bom, acho que uns dos maiores problemas que sinto é de preconceito com relação a idade. Pois bem, tenho 43 e estou encontrando muitas dificuldades para mudar de emprego,

Quando faço teste no site do apinfo para algumas vagas e coloco a minha idade correta, logo vem a resposta de que o meu perfil não é o desejado para aquela vaga, mas quando faço o teste novamente e coloco uma idade entre 25 a 30 anos, recebo o código para enviar meu currículo,

Não acho que pelo fato de ter 43, não esteja em condições para ocupar determinadas vagas, pois o perfil bate em tudo, menos na idade...

Que Preconceito.!!

Josafá cavalcante da Costa Analista de Suporte - GNU/Linux

Com relação ao título do forum, creio que esteja havendo é um alto nível de exigências pra cargos com menos experiência, ou seja, exige-se 3 anos de exp. + um monte de outras coisas + atuação na área comercial + linguas e dai fala que é pra analista jr. só pode tá brincando... uma vez aqiu em sampa um amigo participou de uma vaga pra desenvolvedor (em uma empresa de segurança de informação) na qual um dos requisitos era exp. de 3 anos em .NET, sendo que aqui no Brasil só havia 2,5 anos que era conhecido esta linguagem... é preciso rever o perfil desejado, mas pra quem vai pagar, o importante é contratar como jr. ou trainee pra pagar pouco...

Com relação ao cometário do Marcos sobre ganhar menos que 2000, é relativo... digo porque já morei 7 anos em Curitiba e lá tem muita exploração, há tanto que há 3 semanas, um amigo meu que é Senior, porém está desempregado, recebeu uma proposta pra analista pleno pra ganhar (pasmem) 1000 é ridículo, mas lá existe... aqui em Sampa nem estagiário ganha isso na nossa área... e um pleno ganha 3000 a 3500 CLT.

Caros, na empresa sou encarregado de selecionar currículos e fazer entrevistas, para contratação direta (não somos consultoria, e sou um profissional de informática) e gostaria de fazer um comentário.

Quando abrimos vagas, demoramos cerca de três a quatro semanas para fechar, o que ocorre neste tempo:

1) Entrevistamos os QIs, ou seja, pedimos aos atuais profissionais para indicarem pessoas que conhecem, sempre são entrevistados e tem preferência.

2)se nenhuma indicação foi Ok, publicamos a vaga, ai começa uma fase dificil, muitos CVs que recebemos não são claros, não dá tempo examinar de todos os CVs e responder pedindo esclarecimentos aos que não estão claros, estes CV acabam sendo excluidos.

Na verdade informatica é bem diferente de outras areas,existem diferenças fortes em relação a isto.Não existe orgão regulamentador de informatica nos EUA,como ha o Crea para engenheiros e arquitetos nos Brasil e de la saiu toda a revolução. Em relação ha maus projetos,digo que isto é uma lenda tenho 26 anos e desde os 18 sou desenvolvedor,nunca fiquei desempregado e me formei ano passado em administração é logico(e só pra fazer MBA),porque os superiores de informatica que eu comecei a cursar era de cair no chão de tanto rir(os bons aqui no Rio,são bons de matematica apenas não ensinam nada para o trabalho),alguams disciplinas o professor sabia bem menos do que eu.A regulamentação de informatica vai ser um problema serio e patetico,porque a nivel mundial não ha, se você operar alguem em casa vai preso por exercicio ilegal de medicina, então se alguem fizer um site no vilabol tambem será preso por exercicio ilegal da programação de computadores,risos.Informatica é uma coisa moderna não vamos coloca-la lado a lado a coisas antigas.Sobre poucos salarios isto é lenda tb, sempre trabalho ganhando 2500 , 3000, 2000(as vezes ja ganhei 5000 e 7000), nunca soube de amigos que são bons desenvolvedores e analistas de negocio e DBA ganhando menos de 2000. A area de informatica é hj a grande area a meu ver, e sobre vir qualquer um pra tentar a vaga eu não tenho medo, fui isso que fez nascer a revolução informata no mundo(a competição), eu me garanto e se não for por indicação dificil me bater em algum teste.

Realmente o mercado de trabalho está muito exigente. A maioria dos estágios exigem que o candidato já tenha domínio quase total de diversas tecnologias, as empresas não querem mais treinar os estagiários achando que é obrigação saber tudo, mas afinal qual é o objetivo do estágio? Tem empregador que hoje já encara um estágio com se fosse um emprego, mas pagando em salário de estágio sem os benefícios de um funcionário!!! alguma coisa está errada. A maioria dos brasileiros que cursam faculdade não têm recursos para gastar em um curso de certificação e as provas!!! Na minha opnião , do jeito que as coisas andam o nível superior não terá mais valia!!!!

O Alexandre tem razão, pra Unix tem pouca gente, a empresa nesse caso deveria formar seus quadros internamente, o que não é difícil de fazer.

Ex. quem já trabalha com C++ em ambiente MS, não vai ter dificuldade de trabalhar com Unix, é só uma questão de adaptação.

Ou adaptar a tecnologia, ex: usar ambiente Java. Qualquer um que trabalha com Java, seja qual for a plataforma, não vai ter dificuldade em se adaptar ao Unix, na realidade não muda nada mesmo.

As empresas não pensam muito na hora de adquirir a tecnologia, depois ficam em um beco-sem-saida, refens de parceiros falidos, ou de ferramentas completamente desconhecidas.

É óbvio que o pessoal que esta começando na carreira, não queira trabalhar com C em Unix, ou COBOL, ou Pearl e outras tralhas que já apareceram. É chato, é feio, não tem graça nenhuma. Linguagem batch, blah! O pessoal quer DOTNET, Java, ambiente gráfico, plataformas atuais onde se consegue criar sistemas com aparência profissional.

A empresa que quer usar essas ferramentas esquisitas, tem que formar suas equipes internamente. Qualquer analista tarimbado, aprende uma nova linguagem em menos de um mês!

Caros amigos da informática, tem um ditado que diz : As verdades são três, a minha a sua e a que relamente é. Quanto a qualificação é a mesma coisa, existe a sua, a do empregagor e a que realmente é.

Você com certeza é qualificado para vaga que enviou o curriculum, porém a empresa (RH ou outro ) acha que não, isto porque qualificação é uma questão de ponto de vista. Outra coisa, é que a grande maioria da empresas tem um parque tecnológico tão heterogeneo, que o profissional por mais vivido que seja não vai atender a todos, ou seja para a empresa ele não é qualificado. Basta ver alguns perfis profissionais aqui mesmo na Apinfo e eu um pergunto. O que que um programador tem a ver com Administrador de redes, ou com um DBA, cada macaco no seu galho. Porém quando você se diz que é um profissional da área de informática, pronto, todos acham que você sabe tudo ou até dizem, que é obrigado a saber de tudo.

Amigos não da para nos iludirmos, pos mais que saibamos de muita coisa, jamais saberemos o que o empregador quer saibamos ainda mais, assim não dá.

Desistir da profissão não adianta, outras também devem ter seus problemas.

Vamos sim é tentar acabar com a prostituição dos profissiinais e esses gigolos que ganham as nossas custas.

Oi George, A empresa onde eu trabalho paga salários entre 2.5K (analista junior) e 6K (para sênior) em Unix com ingles fluente, e não exige certificação (se tiver é diferencial). Não estou falando de consultorias e sim de contratação direta.

A reclamação sobre o saláro de recem formados é eterna.

Olhe pelo outro lado:

Você conhece algum empresário que gostaria de saber que suas máquinas de biling estão sendo administradas por um profissional recém formado e sem experiência ? E isso não quer dizer que o cara com 5 anos de experiência seja impecável e nunca vai cometer um erro ou ja sabe de tudo, mas as chances de um desastre é menor.

Oque acontece hoje é a lei da oferta e procura, sempre querer mais por menos. e sempre será assim. é parte do fundamento do capitalismo.

Cursos caros ? se eu não tenho grana, vou deixar de aprender pq o curso é caro ? A internet tem tudo sobre tudo. O lance das certificações é injusto mesmo! achei muita gente boa sem nenhuma e muita gente ruim com muitas ...

Enfim, As empresas exigem muito ? sim! e a tendência é exigirem mais. E tem como mudar isso sindicalizando ? não! que poder um sindicato teria hoje para discutir questoes salariais com as multinacionais se o Brasil só consegue abocanhar algumas vagas pq paga menos que outros paises ?

Temos que estudar, muito e sempre , mesmo que seja sozinho oque está em jogo é dinheiro ... dos dois lados.

abraço

Alexandre

..naõ falta bons profs., falta ética no mercado de consultoria, que querem profissionais 'poderosos', mas não querem pagar o que valem. Sabemos que uma consultoria cobra +- R$60 p/h, por projeto, mas querem repassar o serviço para terceiros(no caso quarto) por no máximo r$ 35,00 p/h, e isso sem contar que tambem ganham no gap-time(Ex. cobram 100 hs da empresa, e querem que o terceiro faça em no máximo 50/60 hs). Sugestão : As empresas devem 'ELIMINAR' essa doença chamada 'consultoria', que são verdadeiras atravessadoras, pois com certeza não faltam bons profs. e todos(empresa X consultor) sairão ganhando, acontece que pelo valor que se paga, cada uma tem o que merece.

Não falta profissional o que falta é investimento a nivel de detalhes.

Ex. um profissional tem intimidade com uma determinada ferramenta de nivel hierarquico(prioridade (01) e só conhecimentos de formação recente com outras de nivel hierarquico(prioridade (02) consideradas detalhes como (COBOL X (DB2)). Este proficional esta descartado com toda sua experiência.

Tenho mais de dez anos de experiência na area de informática.Estou desempregado desde o final do ano passado. A dificuldade para se conseguir um novo emprego é imensa. Na verdade, como em todas as áreas, existem os bons e maus profissionais. O que está occorrendo é por achar que a área de TI, é a "moda" do momento, aceitam qualquer merreca, desvalorizando os verdadeiros profissionais. Por não haver regulamentação, os empregadores se aproveitam da situação. As empresas exigem que você saiba desde o DOS, até Linux, passando pelo MS,programação em todas as linguagens, banco de dados..etc.. Exigem todas as certificações possíveis. Quanto à remuneração, melhor nem comentar. Eles pensam que são todas de graça. Como disse os nossos colegas, o que falta é qualificação do selecionador. Exigir o perfil correto para a função a ser exercida. Na verdade, é mais fácil tentar contratar o "sabe tudo", pois ele se encaixará em qualquer função.

Esse tema é muito interessante, só que não podemos esquecer de algo muito importante, quando uma empresa anuncia uma vaga ela não especifica fielmente o que ela deseja dos profissionais ou melhor nem todas as empresas, como por exemplo, experiência em windows, linux, configuração de redes e etc. Windows o que? Linux o que? Eu pergunto básico, intermediário, avançado? Configuração de rede básica?, estou em busca de certificações por esse problema que é ocasionado pela própria empresa que procura um candidato, ela não especifica o conhecimento e qual ponto do profissional ela deseja. Por isso que as certificações separam o joio do trigo.

Para mim hoje em dia não é somente utilização do Q.I que é necessaria, Voce tem que ser bom se voce é bom as empresas elas te procuram voce não precisa procurar emprego, o mal é que tem muita gente que mal faz um curso tecnico em Informatica ou Finaliza o curso superior e acha que sabe fazer, vai ver na hora não sabem nada inclusive formados de Universidades Feredais e Estaduais, ja entrevistei alguns em um empresa que trabalha, uns vinham cheio de marra só porque estudaram ou estudavam numa UFRJ, UERJ, PUC ou UFF. Quando eu pedia para fazer uma configuração no servidor do lab muitos deles nem sabiam o que fazer. Finalizando: Sou certificado em varios fabricantes tenho um bom emprego e sou tb pós graduado. E sempre busco conhecimos, pois é o fundamenta. Eu acho que ao invés de ficarem se lamentando vai correr atrás de conhecimento tente tirar certificações. Tenho recebido varias propostas para mudar de emprego até para ganhar um pouco mais (+ 2.000,00). Mas para que? Se onde trabalho alem de receber um bom salario e eles investem em mim em cursos e provas de certificação. Sei que no começo foi pedrera para conseguir chegar aonde estou, mas se em vez de lamentarmos e começarmos a acreditar em nós mesmo conseguiremos chegar aonde queremos. Nada é impossível.

Gostaria de apresentar os seguintes aspectos, apresentados pelo professor Ivanildo, aliás, excelente professor da FGV do qual eu tive o privilegio de ser aluno: . "Se você estiver pensando em mudar, já pode ser tarde. Isso porque as pessoas, os valores, os mercados, as empresas e os governos estão todos no vórtice de um furacão, agarrados a fragmentos de um mundo que não existe mais." . "É importante que as pessoas invistam no autoconhecimento e nas diferentes formas de relacionamento interpessoal como mecanismos de aperfeiçoamento de sua personalidade e inteligência emocional." Outro aspecto que eu gostaria de acrescentar foi colocado pela professora Maria Tereza da FEA: "Há a necessidade de as empresas definirem melhor sua visão estratégica, para estar bem posicionadas hoje e futuramente no cenário globalizado."

Estes três aspectos podem explicar porquê uma empresa contrata uma consultoria para executar seus projetos e porquê esta consultoria busca rapidamente profissionais altamente qualificados no mercado que aceitam os menores salários.

Com dez anos de experiência em TI, graduação na POLI, MBA na FGV e, até agora, a minha percepção é que a maioria das empresas está à procura de profissionais que agreguem valor econômico, sem preocupação com a educação corporativa. Esquecem que as suas competências (saber agir, mobilizar, transferir, ter visão estratégica), poderiam diferenciar esta empresa no mercado. Existem poucas vagas em TI em empresas com visão estratégica (e eu quero trabalhar para elas) e muitas vagas nas restantes.

das varias opiniões que vi aqui, falam com muita propriedade, de competencia, salario, excesso de teoria e nada de prática, porém gostaria de colocar mais um item, que afeta varios profissionais de nossa area, muitos falaram em atualização , mas do que adianta nos atualizarmos, no nivel que as empresas pedem , se quando nos apresentamos, com nosso certificados, porem ainda sem muita experiencia nesta ou naquela ferramenta, mas com uma vida de experiencia na area, elas nos dizem, "sinto precisamos de um profissional mais experiente nesta ferramenta...", e aí o que fazemos??? tentamos o suicídio???, mudamos de area???.....

Segue em anexo a cópia de um texto que acredito ser o resumo daquilo que todos pensamos de nossos empregadores. Um abraço cordial, Marco ** > Carreira em Y

> Analista 8 > É o cargo máximo no UNIVERSO e você será considerado como o mestre dos > elementos. Você terá o poder sobre a vida e a morte dos seres, logo > você não > precisa mais matá-los, você apenas deseja que os problemas se resolvam > ou cr