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 Vale a pena investir em SAP e aproveitar o aquecimento do mercado ?





25/10/04, 11:10:01: Antonio antonioedwal@hotmail.com - IP : 200.184.1****
    ..não acredito no futuro do SAP, fiz o curso de abap/4 e não tive oportunidades que justificassem o investimento, por isso continuo firme e forte no bom e velho Mainframe com cobol; cics; db2, ims e etc e tal. a propósito, as empresas que possuem gerentes inteligentes e atualizados em suas áreas de IT, estão sacando que a jogada é mainframe com front em baixa plataforma, o que está sendo chamado de análise e programação em camadas, logo, vale mais a pena investir em mainframe do que em sap, álias, até tem faculdades formando turmas de pós graduação em cobol, cics, e mainframe. pense, análise onde tem mais futuro.

25/10/04, 09:40:29: Carlos carlos@sapnempensar.com.br - IP : 200.171.38****
    Infelizmente o mercado SAP rende uma grana legal para o consultor, mais por tempo indeterminado, quem realmente ganha nesse mercado são as consultorias que sugam até o limite e depois descartam o analista até que apareça outra oportunidade, vemos que só surgem projetos por tempo indeterminado em qualquer área de T.I., precisamos acabar com isso não nos submetendo a isso... Se todos o fizer, não existirá mais esse tipo de coisa... todas as consultorias estão faturando MILHÕES, e o consultor sendo sugado com um baixo salário, por mim mesmo, eu não me vejo hoje ganhando menos de 3mil mês, mas até o momento vejo que são poucas que pagam isso a maioria joga lá embaixo e sejamos sinceros, se com 5mil já está dificil se manter no mercado investindo em você mesmo e cuidando da familia, imagine com 1200 que é a média que estou vendo, vai chegar uma hora que você não terá mais mercado, porque com essa ninharia não é possível investir na sua carreira e se manter no mercado.

25/10/04, 09:34:05: Carlos carlos@sapnempensar.com.br - IP : 200.171.38****
    Infelizmente o mercado SAP rende uma grana legal para o consultor, mais por tempo indeterminado, quem realmente ganha nesse mercado são as consultorias que sugam até o limite e depois descartam o analista até que apareça outra oportunidade, vemos que só surgem projetos por tempo indeterminado em qualquer área de T.I., precisamos acabar com isso não nos submetendo a isso... Se todos o fizer, não existirá mais esse tipo de coisa... todas as consultorias estão faturando MILHÕES, e o consultor sendo sugado com um baixo salário, por mim mesmo, eu não me vejo hoje ganhando menos de 3mil mês, mas até o momento vejo que são poucas que pagam isso a maioria joga lá embaixo e sejamos sinceros, se com 5mil já está dificil se manter no mercado investindo em você mesmo e cuidando da familia, imagine com 1200 que é a média que estou vendo, vai chegar uma hora que você não terá mais mercado, porque com essa ninharia não é possível investir na sua carreira e se manter no mercado.

25/10/04, 09:31:10: Carlos carlos@sapnempensar.com.br - IP : 200.171.38****
    Infelizmente o mercado SAP rende uma grana legal para o consultor, mais por tempo indeterminado, quem realmente ganha nesse mercado são as consultorias que sugam até o limite e depois descartam o analista até que apareça outra oportunidade, vemos que só surgem projetos por tempo indeterminado em qualquer área de T.I., precisamos acabar com isso não nos submetendo a isso... Se todos o fizer, não existirá mais esse tipo de coisa... todas as consultorias estão faturando MILHÕES, e o consultor sendo sugado com um baixo salário, por mim mesmo, eu não me vejo hoje ganhando menos de 3mil mês, mas até o momento vejo que são poucas que pagam isso a maioria joga lá embaixo e sejamos sinceros, se com 5mil já está dificil se manter no mercado investindo em você mesmo e cuidando da familia, imagine com 1200 que é a média que estou vendo, vai chegar uma hora que você não terá mais mercado, porque com essa ninharia não é possível investir na sua carreira e se manter no mercado.

25/10/04, 00:32:24: komaroff komaroff@gmail.com - IP : 201.0.61****
    Pessoal, sou consultor SAP a alguns anos, para aqueles que desejam entrar na area vai algumas dicas: 1. nao acreditem em empresas que oferecem cursos a voces dizendo que vao resolver seus problemas de vida, 2 o mercado em sua maioria só compra consultores seniors entao a maneira para quem realmente quiser entrar na area é procurar nas consultorias medias e grandes que possuem helpdesk , fabrica de software ou outsourcing eles tem sempre estruturas que comportam consultores juniors alem de ser uma excelente escola. A academia da SAP por si so nao é garantia de emprego! Espero agregar a alguem... Abraços!

24/10/04, 17:26:52: Luis Roberto Gomes luis_gomes@ajato.com.br - IP : 200.174.50****
    Vale e muito...

    Eu mesmo perdi varias oportunidades,por não obter conhecimentos deste Software,estou desempregado,se alguma empresa me oferecer a oportunidade de poder fazer academia,farei o mais breve possivel,e irei valorizar a instituição que me capacitou.

    Aguardo novas propostas e projetos futuros.


24/10/04, 11:14:55: Maria Helena mhbuzo@ig.com.br - IP : 200.226.12****
    Sou estudante do 4 ano de Ciencia da Computação à procura de estagio, acho estranho que nunca ninguem nem comentou de Sap nas aulas, etc.

24/10/04, 00:01:00: Rogério Marconi da Silva rogerio_marconi@terra.com.br - IP : 200.232.243****
    Na minha opião, hoje em dia o SAP pode ser um mercado promissor, mas quanto tempo isto deve durar? Pois a maior parte das grandes empresas no Brasil já possuem SAP, talvez pode valer a pena investir, mas o retorno poderá não ser o esperado, devido a grande quantidade de novos profissionais e a falta de experiência.

23/10/04, 20:40:23: Leonardo das Neves Koppes ln_koppes@yahoo.com.br - IP : 201.7.4****
    Pessoal, preste a tenção no que disse o Wesley (wsnypes@ig.com.br) nesse fórum. Para quem não conhece SAP, o foco desse ERP é melhorar os processos de negócio da empresa. Customizar a produção com as melhores práticas. Mesmo quem não trabalha com SAP mas tem noção da importância desses conceitos, estará bem posicionado no mercado. Sou um profissional que saiu da geração mainframe e agora atuo como funcional HR (SAP) e sempres pensei assim. Quando a gente é estudante, se tem informação. Quando se é um jovem profissional, se tem conhecimento. Mas quando se é um profissional desde 1978 o que se tem é sabedoria.

23/10/04, 01:02:16: Rogério Marconi da Silva rogerio_marconi@terra.com.br - IP : 200.232.24****
    Na minha opinião, para investir em SAP, deveria ter cusros com preçõs mais em conta, pois tenho interesse em investir na área de SAP e ERP, mas não tenho condições financeiras suficiente pa investir, no qual o dificulta eu de tornar um profissional SAP e ERP.

22/10/04, 21:40:38: Rogério Marconi da Silva rogerio_marconi@terra.com.br - IP : 200.144.2****
    Gostaria de saber com algum consultor da área de TI sobre ferramentas ERP, se é uma ferramenta nova ou se já existia no mercado, se tem alguma instituição para fazer um curso nesta área, se necessita de pré requisito e qual o custo de investimento. Pois tenho interesse em aprender utilizar esta ferramenta, apesar da minha formação ser Técnico Eletrotécnico e atualmente estou cursando Tec. em Informática, tive proposta na área de Técnico de Planejamento de obras e me exigiram conhecimento em ferramenta ERP e MS Project e DEAP. Portanto, gostaria de saber se vale a pena investir nessa ferramenta.

22/10/04, 01:23:37: Fernando Cerri Simões fecesi@yahoo.com.br - IP : 201.1.****
    Gostaria de saber a opinião de um consultor Basis da SAP pois estou com vontade de fazer este curso e ainda não estou na área de informática mas sempre estudei nesta área. Tenho feito cursos de redes para não ficar desatualizado mas ainda tenhos minhas dúvidas em me tornar um consultor Basis por motivo do mercado. Gostaria que alguém que trabalhasse diretamente na área me comentasse à respeito e se no momento a exigência para uma vaga necessariamente requer experiência ou se é possível ainda com tanta competitividade conquistar uma vaga no mercado.

21/10/04, 17:11:22: Felipe Quintaes lipequintaes@ubbi.com.br - IP : 201.6.168****
    Realmete, os custos da academia são elevados, porém, valem a pena, tenho 18 anos e já estou na academia, q eu mesmo pago com meu "saláriozinho" de técnico e com a ajuda de meu pai. Quando estava no curso técnico muitos me disseram que não valia a pena, pois muita gente já está no mercado com experiência. Caro amigos, quem quer trabalhar com informática tem de saber de tudo muito, e não só um pouco. O mercado só abre as portas para os melhores, é com estudo e dedicação ao máximo que se chega a perfeição. A experiência é uma mera consequência de seu trabalho, mais se não estiver atualizado sempre, vai ficar pra trás, junto com todo mundo de 1978!!! E tenho DITO!!!

21/10/04, 14:38:58: Antonio Leite antonio_leite@click21.com.br - IP : 200.87.14****
    Caro Rafael, primeiro não me considero louco, nem um pouco aliás e segundo falo de minha experiência pessoal que não é de menos de 30 anos, Ok?, também estou na área (TI) a 10 anos e meu rendimento atual como consultor, em SAP desde 1978, me permitem ASSEGURAR O QUE DIGO!! O que me refiro, é, se for possível em um projeto SAP, comento que em especial para HR, Basis, ABAP e BW, desde que a pessoa tenha razoável experiência anterior, se não a tem descarte essa possibilidade, ingressar como estagiário e, é possível em cerca de dois anos estar numa faixa salarial em torno de R$6.000,00 (se necessitar confirmar, é muito fácil). Estou comentando de experiência não só de minha própria experiência como também de amigos. Mas é imprescindível, caso queira ser analista funcional (HR, FI, MM, SD, CO etc.), que TENHA experiência anterior, no mínimo, minha opinião, é de dois anos, idem se for para Basis (conhecimento de Banco de Dados, Protocolo IP, Rede etc.) e, para ABAP, algum tempo como programador, mas em esses dois últimos casos também é ideal que sua experiência seja de dois anos. Por final, estou desde 1978 em SAP HR, tenho cerca de 10 amigos que são SAP HR, nenhum de nós teve academia totalmente paga, todos pagaram ao menos 50% da academia, a faixa salarial minha ou de qualquer dessas pessoas, atualmente, é inferior ao valor que comentei. Quem desejar, me contate, se puder ajudar será um prazer (antonio_leite@click21.com.br)

21/10/04, 01:06:10: Rafael - IP : 201.1.205****
    Só se for louco pra investir dinheiro em academia SAP e entrar como estagiario. Nao paga nem os custos da Academia. Mesmo que daqui 1 ano a pessoa ganhe experiencia, até lá os salarios já baixaram ou entao já vai ter mais pessoas especializadas pra competir.

20/10/04, 21:21:54: Antonio Leite antonio_leite@click21.com.br - IP : 200.87.14****
    Minha opinião, que está baseada na minha experiência pessoal, embora respeite a opinião de muitas pessoas contrárias é que depende muita da oportunidade oferecida. Desembolsar dinheiro do próprio bolso para cursar uma acadêmia SAP, creio que não vale a pena, por outro lado é interessante caso você tenha a oportunidade de em um projeto atuar como estagiário ABAP, Basis etc., caso tenha bom conhecimento técnico, o primeiro como programador e o segundo ou como DBA ou semelhante e, como analista funcional somente se tenha trabalhado no mínimo, mínimo, dois anos na área. A SAP AG está lançando uma estratégia de comercialização de um produto destinado a empresas menores, que é o Business One, isso pode aquecer um pouco o mercado, todavia em que pesem opiniões contrárias o mercado SAP continua aquecido, não tanto quanto inicialmente, mas ainda paga bons salários. Fiz academia em 1978 e desde então tenho atuado como consultor SAP HR. Na ocasião minha academia foi paga em parte pela consultoria. Eu arquei com cerca de 50% divididos em três meses. Para mim valeu a pena. Fico a disposição para quem quiser maiores informações, será um prazer.

20/10/04, 14:24:29: David davidrguss@hotmail.com - IP : 200.162.237****
    Sou analista de sistemas, e estou na área à 11 anos, e posso lhes contar que já vi e ouvi de tudo sobre informática. Em meados de 1992, todo mundo só sabia falar em SAP pra lá e SAP pra cá. Inclusive uma de minhas professoras esnobava superioridade sobre seus conhecimentos em SAP ao falar em Modelagem de Dados (Alguém se lembra ainda como era isso??). Hoje, passados 12 anos, ouço muita gente "detonar" a SAP, e enaltecer a Microsiga. Inclusive, tive a oportunidade de voltar a conversar com a mesma professora que atualmente não é mais consultora de SAP. E se diz frustrada com o caminho que sua carreira levou.

    Como já foi apresentado por outros participantes do Fórum, é óbvio que sempre existirá uma febre que leva todos a participar ativamente de cursos de uma linguaguem ou de outros sistemas.

    Também deve se levar em consideração que caso, alguém esteja trabalhando com uma empresa que pode cu$tear ABAP, R/3.... abrace essa oportunidade, pois os custos são ENORMES, e as empresas procuram no mercado profissionais que já possuem experiência.

    Sigam seus instintos.... um bom profissional seguem suas aptidões pessoais. Do contrário, ele fará todas as linguaguem necessárias, e não será bom em nenhuma delas.

    [ ]s


20/10/04, 10:05:16: Ademar Oliveira ademaroliveira2002@yahoo.com.br - IP : 200.182.197****
    Vai aí meus comentários: Conclui recentemente a academia de abap na SAP, ainda estou a procura de uma oportunidade ná área não está fácil pois apesar de ser senior em outras ferramentas sou junior em ABAP/SAP. O mercado de informática está e sempre foi aquecido, porém existem tantas linguagens e vários banco de dados que acaba obrigando o profissional a se adquar e aprender outras ferramentas ou muitas ao mesmo tempo para suprir suas necessidades ou melhor as necessidades do mercado. Olhem se vc trabalha em uma empresa com o sistema x usando a linguagem y e o banco z e você sai, vc estará restrito ao seu conhecimento nesta técnologia ou seja apenas as empresas que possuem estes sistemas irá te contratar. Não ainda dizer que tem que conhecer regras se a empresa possui esta tecnologia você não será nenhem consultado para uma entrevista. No meu ponto de vista a sap possui estrutura já montada e o melhor utiliza uma linguagém "padrão" abap, então quem conhece regras de negócio e possui um bom conhecimento em abap pronto está no mercado e com ótimo salário. Visto as grandes oportunidades que aparacem. Galera é apenas o meu ponto de vista. Acredito muito nos brasileiros acho a galera muito superior a qualquer pessoa de outros locais e conhecem muito de tecnologia, porém quem manda (compra ) nem sempre é da área de tecnologia não desmerecendo os grandes executivos.

    Valeu.

    Ademar Oliveira. Consultor.


20/10/04, 09:14:20: Henrique henrique@eumesmo.com.br - IP : 200.204.180****
    Muito infeliz esse comentario do nosso amigo João Carlos. SAP é só para empresas grandes, então sempre que surge um novo projeto vemos uma enorme euforia nesse mercado, como é o caso do projeto recente la em hortolandia.

    Mas e depois que todas empresas implantarem o SAP? Eu acredito que sempre surgirão novas grandes empresas que adotarão SAP (claro que o numero será menor, a menos que a SAP passe a investir no segmento de corporações de médio e pequeno porte).

    E ainda sim continuará existindo atualizações, e manutenção do que ja existe.

    Portanto, apesar de não estar nada envolvido com SAP, e nem ter intenção de me envolver num curto prazo, eu acredito que vale a pena investir em SAP sim, desde que seja algo que voce goste de trabalhar.

    Um detalhe bastante relevante para o futuro do SAP é que a Microsoft ja sinalizou por diversas vezes que gostaria de comprar a SAP, e com a aquisição da PeopleSoft pela Oracle, isso deverá abrir caminho para os planos de Redmond (eu particularmente gostaria de ver isso).


19/10/04, 11:16:18: João Carlos wsdb@wsdb.com.br - IP : 200.246.****
    O SAP esta se tornando uma febre por causa da péssima qualidade dos softwares desenvolvidos pelos profissionais brasileiros.

18/10/04, 15:36:01: Alexandre apgos@bol.com.br - IP : 200.204.12****
    Já escrevi para esse forum(mesmo tema) e agora coloco só uma dica, nao é propaganda mais ... saiu nesse mês na revista vocêsa sobre profissoes, bastante bacana, acho que é o foco desse forum...

17/10/04, 14:22:50: Marcos jj@cidadeinternet.com.br - IP : 201.1.195****
    Bom gente percebi que muitos aqui estao insatisfeitos com o que vem acontecendo na area de TI no Brasil. Empresas e mais empresas vao abusar da area de TI porque deixamos!! SAP na minha opiniao e uma das maiores burradas que empresas brasileiras investem porque suas matrizes internacionais tambem investem, e como todas "consultoria" para nao falar P...t...ro (abrevio para nao baixar tanto o nivel desculpem se fui grosso) enfim essas ditas empresas fezem o que o cliente quer sem analizar dar opinioes ou slucionar o problema da empresa mas sim levar o seu no bolso, acredito e sempre digo que a culpa e NOSSA por isso tudo estar acontecendo, seja em SAP oracle e outra qualquer... investir em SAP so vale a pena se a empresa pagar o curso, espero sinceramente que todos os profissionais tomem vergonha na cara e exegam mais de se mesmo e das consultorias que abusam e das empresas que no fundo nao sabem o que querem , apenas querem um trouxa sem registro!!!

17/10/04, 13:10:47: Jair de Freitas Junior jairj@zipmail.com.br - IP : 200.164.28****
    O SAP possui caracteristicas proprias como quaisquer outras soluções em TI. Analisá-las e ponderar sobre seus possíveis benefícios para a empresa, faz parte do processo decisório em qq instituicao para qq produto que se apresente. O concenso do mercado advem de um volume relevante de resultados de tais analises. Acho entao, que esse tema só poderá ser relevante se profissinais da área SAP responderem corretamente, principalmente os que decidem ou coordenam suas atividades. De outra forma tal pesquisa perde parte importante de sua credibilidade e utilidade. Afetando o interesse, e, por tal, a visibilidade do APInfo. Registre-se que, atraves do ApInfo recebi e fechei algumas propostas de trabalho. Sendo ele apenas um veiculador, atendeu perfeitamente parte significativa das minhas necessidades, diferente de outros sites, alguns pagos e outros que se dizem "gratuitos".

16/10/04, 04:17:15: Wesley wsnypes@ig.com.br - IP : 200.193.250****
    Na minha opinião, é preferível investir dinheiro em uma graduação, ou pós-graduação, em instituição de primeira linha. Na realidade, em Informática ganha melhor quem resolve melhor os problemas. Não importa se é ambiente mainframe (COBOL) ou micro (DELPHI), você tem que se interessar é pelo negócio. Tem de assumir compromissos. Não pode pensar só no código, tem que pensar em como o código estará melhorando o processo produtivo da empresa. Tem que ser parceiro do seu usuário. Se você tiver visão sistêmica, que é o que realmente conta, você ganhará bem em qualquer ambiente, em qualquer situação. E isso quer dizer, estudar o problema e dar a solução adequada. Se você sabe o que é ERP, você saberá dar a solução adequada para a empresa. O negócio, gente, é sempre dar o melhor de si. O ganhar bem pelo trabalho é consequência da competência de cada um. É melhor investir 30 minutos por dia lendo literatura especializada, selecionando informações na Web, ou lendo um bom livro. Tem que se atualizar. Agora, vai aqui uma dica "free": quem quiser se atualizar em assuntos como ERP, Business Inteligence, Gestão de T.I., conheça o www.nextg.com.br, patrocinado pela Intel, que é grátis. Garanto que 30 minutos por dia, todos os dias, lhe darão "aquele" upgrade...

15/10/04, 22:43:16: Mario Luiz mvenditi@hotmail.com - IP : 200.153.192****
    Pelo que ví nos comentários deste forum. Nós profissionais de TI, estamos virando legionários nem sempre bem pagos. Sou profissional funcional FI, mas não do SAP e estou pensando em fazer ou não a academia, que está por volta de 8 mil e não garante que isto possa me abrir portas. Como alguns comentaram, com a economia esfriada e investimentos em multinacionais indo para a China e outros países, vamos mesmo ficar com migalhas distribuidas as consultorias em melhorias e manutenções. Grandes projetos estão todos congelados. Perdí uma ótima oportunidade em uma multinacional devido a empresa cortar um projeto automotivo na Bahia. Ou seja não é só SAP ou não SAP e sim o que nos restará em termos de campo de trabalho neste curto/médio prazo. Vale a pena investir em SAP para projetos de 2 meses? 6 meses? e ainda com salários baixos?

15/10/04, 14:31:59: Carlos Luminatti eduardoluminatti@yahoo.com.br - IP : 200.210.200****
    Sou consultor SAP BW (A solução de BI da SAP), trabalhei com outras soluções de Business Intelligence e digo a todos que o que mais vale a pena é ser especialista em um determinado ramo de T.I.

    O mercado de SAP é bom, mas não é o único mercado que vale a pena, e para se entrar nele a solução ainda é a academia (que não dá o retorno imediato, como muitos sonham e imaginam).

    Minha opinião é a seguinte:

    Sejam os melhores naquilo que fazem, não importa se é a tecnologia da SAP ou da Microsoft ou da Oracle etc... O mercado valoriza diferenciais naquilo que cada um faz.

    Logo, não se iludam com a idéia de migrar disso para aquilo ...

    E mais, cursos de SAP sem ser na própria SAP não recomendo, a não ser que sejam academias internas de Partners da SAP (Consultorias) e para fazer essas academias internas, é necessário já trabalhar em uma dessas empresas.


14/10/04, 17:12:51: Rafael rafaelbgonzalez@yahoo.com.br - IP : 170.248.226****
    Bom... para responder a pergunta, vale a pena sim investir em SAP. mas se vale a pena fazer uma academia, eu não sei. Se você já estiver firmado em uma área e deseja migrar para o SAP, eu não recomendo. As empresas pedem experiência, e se você não tiver experiência, não adianta ter academia. Hoje, trabalho com ABAP(programação para R/3, pois R/3 é o sistema, SAP é a empresa) há 2 anos e surguem várias propostas, nacionais e internacionais. Já vi pessoas ganharem entre 1200 e 16000. Mas tudo varia de acordo com a experiência da pessoa, e essa experiência é sobre o negócio, não conhecimento técnico. Então, se você for pagar do seu próprio bolso, acho que não é valido, mas se uma empresa lhe fornecer treinamento, vá em frente.

14/10/04, 17:00:59: Antonio a.figueroa@uol.com.br - IP : 200.101.16****
    Sobre o tema dos investimentos e os retornos , eu acho que a bolsa de valores e uma boa alternativa para quienes querem um retorno rapido....Com tudo o respeito que me merecem os professionaes , no negocio da computacao , o maior investimento é principalmente o trabalho , existem como em toda atividade e ainda mais na nossa ,variables que podem hacer o camino mas facil e rapido , com por exemplo uma Empresa ou consultoria que investa na gente, de cualquer jeito nao é algo que acontece de um dia para outro. Em mi caso fique dois anos sem conseguir trabalho , ja que nao tinha experencia , logo pego um trabalho de asistente de software ( Excel , access e demases ) , meu trabalho me valeu uma capacitacao em Abap , logo forom os primeiros projetos o resto é historia..

14/10/04, 12:56:46: Adriano srfeudal@walla.com - IP : 200.162.5****
    Não existe profissão que ganhe dinheiro, e sim profissional!

14/10/04, 11:20:12: Alexandre apgos@bol.com.br - IP : 200.204.12****
    Em média investi por volta de 25 a 30 mil em uma faculdade de tecnologia e isso também não me garante um salário bom, eu acho que o anjo da guarda deveria saber um pouco de informática, que francamente conheço muitas pessoas que são ótimos profissionais e não tiveram a chance de trabalhar com uma tecnologia assim(SAP da vida), e conheço também algumas pessoas que trabalham com sap e nunca gastaram com cursos e nem mesmo tem faculdade ... , outro exemplo é onde estive trabalhando por 2 anos, tinha um ERP desses (people soft) e, conseqüentemente, vários programadores trabalhando, o curioso era que tinha umas 3 pessoas com 18 anos, e com salários de gente grande (4 a 5 mil por mês) e a people soft também não fica atrás em termos de preços de cursos .... Resumindo, se você não nascer com o seu virado pra lua ... acho melhor investir mesmo o quanto for necessário...

14/10/04, 02:29:33: Daniel daniel.zulatto@ig.com.br - IP : 200.168.****
    Com toda certeza, o problema é achar alguma escola que ensine , pelo menos que seja em conta, se souberem me avise por favor.




14/10/04, 01:28:11: Cristiano Joaquim cristiano.joaquim@uol.com.br - IP : 201.1.85****
    Alguns dias atrás, quando o forum foi lançado com o tema, descrevi que gostaria de ver uma oportunidade na Área de Programação ABAP. Pelos comentários dos colegas do FORUM e ainda mais ouvindo outras pessoas me comunicando que já não está mais valendo a pena investir assim tão alto, pelo fato do retorno ser demorado, estou procurando um investimento que me gere um grande retorno. De alguns que focaram que a visão de TI está um pouco defasada, ainda vejo que o mercado de trabalho é favorável. Apesar deste favorecimento, o que nos gera é uma gama de profissionais "micreiros" com algum conhecimento em determinada ferramenta. Agradeço a todos pelos comentários, onde agora procuro direcionar minha visão a outro prisma.

13/10/04, 15:38:51: Giovanni Klein giovanni_klein@hotmail.com - IP : 200.188.170****
    Sandra, por esse salário não vale a pena nem retornar um e-mail para essa consultoria de exploradores..pede no mínimo 4 vezes mais , para começar a negociar....

13/10/04, 15:04:25: Patricia pdmag@terra.com.br - IP : 200.160.247****
    Acho que vale à pena quando o consultor é contratado para participar de um treinamento SAP dentro da empresa já com promessa de contratação. Sem essa opção fica inviável investir em SAP, porque o treinamento oficial é caríssimo e o retorno do investimento atualmente, ainda vai demorar muito. Se fosse no início, o retorno seria muito mais rápido.

13/10/04, 15:01:01: Patricia patydin31@yahoo.com.br - IP : 200.160.247****
    Sandra, se você não tiver custos com o Treinamento SAP, acho que vale à pena, embora o ABAP não dure para sempre. Não é qualquer empresa que tem $$$ para implantar SAP. Muitas implantações já foram feitas. Atualmente, pelo que sei, os projetos são de manutenção/melhorias/upgrade de versão. Só estou achando que o salário está muito baixo ainda que seja um investimento. Tente negociar um pouco mais ! Boa Sorte !

13/10/04, 10:13:55: Claudia bellecerie@uol.com.br - IP : 201.7.2****
    para a Sandra: Atuei com projetos com SAP e similares durante 5 anos, como analista de processos, tudo que consegui foi um carro popular com 2 anos de uso, pressão alta e ansiedade. Nenhum dos meus ganhava mais que R$ 1.700/mês (ABAP). Quem ralou muito de início ganhou muito, agora a mão-de-obra é grande. É gratificante trabalhar em projetos pelo lado humano, pelas amizades que se faz e pelo conhecimento genérico que se adquire. Porém você tem que gostar muito de não Ter hora para vc., se sujeitar a trabalhar longe, até outras cidades e países, sem envolvimento com família e amigos. Aventura é bom quando se tem segurança, o que está acabando nas consultorias. Se quiser realmente entrar nessa, pense grande, como por exemplo focar em gerenciamento e investir em certificação PMI e línguas além das academias, assim você poderá rapidamente mudar de rumo se precisar.

13/10/04, 09:42:56: marcio marcio.ramiro@ig.com.br - IP : 200.228.74****
    Aqui vai uma opnião Você ja se fez a pergunta estou gostando do que faço, é gratificante, dependo do que você acha se seu trabalho é legal se você gosta pois a pessoal tem que se envolver no trabalho e dar o melhor de si e se você não gostar isto não irá acontecer. Na area de TI a pessoa não pode ficar parada no tempo tem que correr junto dele e se você gostar desta área corra atraz dela ok.... e boa sorte

13/10/04, 03:45:48: MM horus@cidadeinternet.com.br - IP : 201.1.****
    Sanda aqui vai conselho , apesar de um cara frustado com a area!! Fica com seu serviço numa boa!!logo logo SAP vai ficar para tras, assim como oracle java e outros no seu lugar ficava porque projetio de consultoria dura pouco e o terceiro e tratado como um pedaço de m...

    abraços!!


12/10/04, 20:24:18: Sandra sandrasgoti@hotmail.com - IP : 200.226.3****
    Pessoal, preciso tomar uma decisão urgente. Participei de um processo seletivo para programador ABAP e passei. Preciso dar resposta à Consultoria, porém não sei se devo aceitar ou não. Sou analista de sistemas há 10 anos, mas como fiquei desempregada após uma implantação do SAP, acabei conseguindo emprego como coordenadora administrativa. Será que vale a pena largar meu novo emprego e investir em ABAP?? O salário q. a consultoria está oferecendo é de R$900,00 apenas. Ganho quase 3 vezes + que isso, só que não é na área de TI, é área administrativa. O q. devo fazer?? Help me....

12/10/04, 20:20:03: Fabio dasd@adsa.com - IP : 200.232.13****
    Não acredito mais nas promessas do mercado de emprego. Ja ouvi muita promessa e não vai ser Sap que vai me pegar. Cansei de ser cooperado, trabalhar em projetos de meses e ficar outros meses procurando emprego. To indo embora do País ganhar dinheiro de verdade .

12/10/04, 02:30:03: HENRIQUE dhdc2000@ig.com.br - IP : 200.97.161****
    ....CONTINUANDO..... Vai ter gente que vai querer Puxa, pro SAP pra depois te vender um curso, ou algo..... Ninguem esta falando aqui pq é um anjo porque quer ter grana e viver folgado com seu 2 ou 3.000,00 e fazer um bom Pé de meia... Por fim ser Feliz.... e Grana não é tudo , mas quebra o galho....Tem outras coisas, o Homen deixou de trabalhar forçado e quer só molesa... vamos suar.. um pouco faz bem pra cuca..

12/10/04, 02:24:53: HENRIQUE dhdc2000@ig.com.br - IP : 200.97.161****
    BEM, SAP e coisa de grande e não de pequeno, de quem tem $ e não adianta ter conhecimento, só tem que ter o QI- Quem Indique, em qualquer area, obsero que tem muita gente puxando pro SAP, tem muita gente Revoltada com o SAP, devido está liso e não ter grana para fazer ACADEMIA SAP, mais se vc valorizar muito a tendência é ficar mais $$$, então sou um cara quem tenho 17 de Informatica, mas isso não quer dizer nada... o mercado muda constantemente.... Então amigos, vamos falar de outras tecnologias exemplo Genexus - Clovis que o amigo falou...

11/10/04, 17:48:06: Garcia rrrr@uol.com.br - IP : 200.157.****
    Estou há um ano, trabalhando como consultor em uma implantação, não sabia nada de R3, quando entrei tive todo o treinamento necessário e o resto eu corri por fora. Só penso em fazer academia, quando já estiver no meu 3° projeto. Quando vc ainda não tem academia, teu valor/hora é mais baixo, mas nem por isso é pequeno. Vaga existe sim, no mundo inteiro. Mas existe para quem é bom de serviço, não adianta, gastar 30.000 em uma academia, e ser um profissional medíocre, ou fazer apenas por achar que vai ganhar bem, sem gostar do que esta fazendo.

11/10/04, 11:57:32: Edmilson edmfla@yahoo.com.br - IP : 200.207.150****
    Assim como a Vera - IP : 201.7.4 também fiz o mesmo curso. Só como eu era aluno da Faculdade meu contrato não era tão rígido a ponto de ter que pagar o total do curso caso eu desistisse. Realmente para mim não valeu a pena. Paguei o curso junto com a faculdade. Ocorreram diversos problemas como relatado pela Vera. Problema de horário, problema no Sap instalado na Faculdade, problema de instalações físicas e por fim a dinâmica do curso era demasiadamente acelerada. Não havia tempo suficiente para tirar dúvidas e compreender a lógica de programação do ABAP/4. A promessa era de aproveitar todos os que estavam no curso ao seu término. Como desisti faltando umas 3 aulas não sei o rumo que o pessoal seguiu. Fiquei sabendo apenas que a consultoria que elaborou o curso iria ficar com o currículo dos participantes para uma "eventual" análise e "talvez" um aproveitamento. Ainda assim comprei um livro de ABAP/4 (talvez o único do mercado) e inseri meus dados no site da SAP. A cada 15 dias eu recebia a planilha de cursos da Academia. A média de valor era de R$ 7.000,00....!!!!!! Por isto pergunto : Como nós não estamos no mundo SAP, como podemos tentar entrar se a média de valor para cada curso é somente para poucos que podem pagar ??? A SAP está fechada para aqueles que entraram e não há meios de reverter este quadro para aqueles que querem entrar. Por isso em minha opinião não vale apena investir em SAP.

11/10/04, 03:37:19: Mauricio Waldige mwaldige@terra.com.br - IP : 201.1.6****
    Para quem perguntou o que é SAP, deixo minha contribuição: Parte 1

    SAP é um software de gestão empresarial, existe a mais de trinta anos, surgiu na Alemanha por uma software-house cujo objetivo é fornecer um software de gestão integrada e abrangente para indústrias. O universo SAP não está no contexto da Tecnologia da Informação exclusivamente, mas sim, passa por uma abordagem de Administração de Empresas e Engenharia Industrial. Vejamos: Toda indústria compra matéria-prima, fabrica seus produtos, controla a produção, mantém estoques, vende, mede eficiência, apura custos e contabiliza resultados, não necessariamente nesta ordem. Há um grande movimento acadêmico mundial que fez surgir métodos de gestão empresarial, que culminam para se tornar padrão. Vejamos um exemplo simplório: As grandes universidades de Administrãção e Engenharia do mundo, inclusive as brasileiras, chagaram a um consenso de que os estoques de matéria-prima de uma indústria devem ser mantidos o mínimo possível, e para isso, devem adotar políticas e práticas de almoxarifado, fábrica, previsibilidade nas vendas e compromisso dos fornecedores em manter padrões de qualidade e prazos. Durante muito tempo, houve uma grande distância entre o ideal acadêmico e a realidade industrial, principalmente pela dificuldade de por em prática os complexos métodos de gestão, e também pela relação custo X benefício que tais métodos apresentavam.


11/10/04, 03:36:27: Mauricio Waldige mwaldige@terra.com.br - IP : 201.1.6****
    Parte 2

    Com a intensificação do comécio internacional, a "Globalização", a competitividade industrial ficou acirrada, obrigando as empresas a buscarem excelência em todas etapas da cadeia produtiva, e assim recorrerem cada vez mais ao ideal acadêmico: "Abordagem global para um problema local". Simultaneamente a Tecnologia da Informação ficou mais acessível, tanto no apecto de amadurecimento cultural das empresas, como também no aspecto da viabilização do custo da TI. Este cenário colocou o software SAP como a solução mais adequada para os problemas em questão. Vejamos outro exemplo simplório: Uma indústria tem uma matéria-prima ora fornecida por uma empresa na Europa, ora na América do Sul, então adota-se um padrão de relações comerciais, trâmites, documentos, pedidos de compra e sistema de informações e... pronto, está resolvido, a solução é o SAP. Assim as grandes empresas globais adotaram o SAP, para conseguirem enxergar todas as suas fábricas espalhadas pelo mundo. No Brasil, grandes empresas nacionais também passaram a adotar o SAP, como a Petrobrás e a Embraer, entre outras. Creio que o SAP traduz o que se tem de mais atual em termos de gestão empresarial, mas se o resultado será bom ? Na verdade não sei, ainda não consigo formar uma opinião sobre isso, é provável que saberemos isso daqui a cinco ou dez anos. Espero ter contribuído, sou apenas mais um Desenvolvedor de Sistemas, trabalho na área a dezesseis anos e nunca trabalhei com SAP.


10/10/04, 20:32:44: Josemir josemirpe@hotmail.com - IP : 200.101.163****
    Quando trabalhei com os módulos SAP na Telemar, em 1999, era o momento certo para investir. Fui responsável pelos programas extratores em dois módulos do SAP. Pensei em até vender o carro e ir a São Paulo fazer os cursos. Porém, notei que somente as grandes corporações investiam em seus empregados. Isto é, poucas pessoas físicas tiveram coragem de investir no SAP/R3 e muitas que eu conheço, perderam todo seu investimento, por volta de 20 mil reais. Trabalho hoje em banco internacional e estamos realizando migrações de NATURAL/ADABAS para COBOL/CICS/DB2. Acho que este é o filão atual. O velho COBOL nunca vai morrer na área bancária. Em todo caso, boa sorte aos aventureiros.

10/10/04, 13:33:36: Basura gfg@jhg.com - IP : 201.1.182****
    Salarios de los informaticos son basura.

8/10/04, 22:15:26: Fernando Miranda fmarcos.rj@ig.com.br - IP : 200.216.77****
    Acredito que entrar nessa pode ser sim uma boa ideia, mas não por estarmos diante de uma grande solução para as empresas, muito pelo contrário, a implantação dos módulos necessita tanta customização para se adequar à realidade das empresas que a soma do tempo e esforços empregados chega perto daquela necessária para se construir uma solução própria (não considerando as tecnologias, é claro). Chega a ser ingênuo pensar que um mesmo produto possa servir perfeitamente todas as empresas sem um alto grau de customização. Mas independente disso, quem quiser investir em SAP, vá em frente. Um mundo de problemas espera ser solucionado nas companias que optaram por comprar SAP sem ler as letrinhas miúdas (haja dólares, muitos dólares!!).

8/10/04, 20:28:18: Ricardo Klinger r_klinger@terra.com.br - IP : 200.161.183****
    Andei lendo alguns comentários favoráveis e é o seguinte. Estou na área há 8 anos e o que tenho notado é que o mercado já está se consolidando, assim como todas as tecnologias que já surgiram em TI. Já teve o dia em que o cara de COBOL ganhou bem porque tinha pouca gente que conhecia, o clipeiro já teve sua chance pelo mesmo motivo, o cara do Java também e pessoal, é óbvio, com SAP não é diferente. Veja o nível das vagas que aparecem. É só para Sr. Não tem nada para Jr, mesmo porque não tem nenhuma grande empresa implantando. O que está acontecendo é uma grande jogada de marketing, não sei se é por parte das consultorias, mas esta é a verdade. Já não se ganha tão bem e a tendência é se ganhar cada vez menos. Ou seja, besteira investir nisso agora!!!

8/10/04, 20:20:56: Aloysio Grassi Jeunon Ferreira aloysiolins@yahoo.com - IP : 200.218.16****
    Infelizmente até agora só gastei dinheiro com a academia. Não recebi retorno. Apenas perdi meu tempo.

    SAP só funciona em grandes empresas. Basta pesquisar e todos verão que a maioria das grandes empresas no Brasil já implantou o SAP. Tudo o que ja tinha que dar, já deu.

    Temos que procurar novas soluções.

    Infelizmente...


8/10/04, 18:57:30: João Nogueira soralves@uol.com.br - IP : 200.155.107****
    Trabalho com banco de dados e não ganho tão mal,sei basis,abap e estou fazendo academia SAP me especializando nos modulos e a pior parte disto é quando voce chega no curso e deixa com a secretária 1.200 reais por um curso de 4 horas, assim cada vez que voce entra no curso paga antes de entrar na sala, eu acabei percebendo que muitos modulos do curso poderiam se substituidos pela leitura de um bom livro. Se gastar 40.000/80.000 numa academia vale a pena eu não sei ainda, mas continuo fazendo...

    João Nogueira


8/10/04, 13:16:03: Robson robliol@yahoo.com.br - IP : 200.244.15****
    Eu acho uma boa. Graças ao SAP pude conquistar em pouco tempo minha independência financeira, além de muitas outras coisas que sonhava e sem chegar a trabalhar no exterior (esse é meu objetivo futuramente). Quanto a ganhar bem ou mal depende muito do profissional e da consultoria em que se trabalha. Eu particularmente tenho mais de três anos de experiência em ABAP e a cada nova oportunidade meu valor hora aumenta. Tem aumenta em proporção a minha experiência técnica. Todos os dias recebo telefonemas e e-mails de ofertas de trabalho, inclusive no exterior. Se eu tivesse atuando com outras tecnologias (VB, Delphi, Asp, etc...) não acredito que teria o que tenho hoje atuando com SAP (ex: padrão de vida, know-how, oportunidades, prática em língua estrangeira, etc...).

    Considero uma boa escolha sim investir em SAP (BASIS, ABAP ou Módulo Funcional). Basta se dedicar e fazer SEMPRE o melhor para que as portas estejam sempre abertas. Humildade, vontade de aprender cada vez mais e dedicação são fundamentais TAMBÉM nesta tecnologia.

    Abraços,

    Robson Oliveira Consultor ABAP - RJ


8/10/04, 10:55:43: José Carlos Baor realsolutions@uol.com.br - IP : 200.98.51****
    Prezados colegas de profissão: Tenho 57 anos de idade, dos quais 37 de trabalho em informática. VALE A PENA INVESTIR EM SAP DESDE QUE: - Identifique-se com a área no SAP que você vai dedicar-se: ABAP, BASIS, CONSULTOR DE MÓDULOS, GERENCIAMENTO DO PROJETO? Na antiga estrutura de TI, tínhamos excelentes programadores que queriam passar para analista de sistemas por $ e tornaram-se péssimos analistas. Trabalhar como consultor de ERP exige muito mais do que saber operar o software 100%. IDENTIFIQUE-SE, VÁ EM FRENTE INVESTINDO QUE VOCÊ COLHERÁ, POIS EM INFORMÁTICA TODO DIA É DIA DE APRENDER E DE INVESTIR!!! OBS: NÃO TRABALHO COM SAP E NUNCA TRABALHEI COM SAP.

8/10/04, 10:39:48: Marcia marcia_catelido@hotmail.com - IP : 200.229.13****
    Gostaria de saber o q é esta tecnologia SAP.




8/10/04, 09:56:24: André andre_honma@hotmail.com - IP : 200.218.18****
    Eu trabalho com SAP, sou analista de Basis e vejo que o SAP R/3 é um ótimo produto, assim como todos os demais que foram lançados recentemente. O salto de qualidade que a SAP deu foi muito grande e algo inédito entre os grandes fabricantes de software. Daí a grande demanda por profissionais... trabalhar com SAP não é para um profissional qualquer, um funcional precisa ter muitos conhecimentos da área de negócios ao qual está associado. Por isso as exigências do mercado em ter pessoas muito bem qualificadas, pois as grandes empresas usam SAP, é uma constatação, e não dá para "brincar de administrar" um ambiente desses... Mas é uma boa oportunidade para quem está disposto a investir em conhecimento e para melhorar o lado financeiro também!

8/10/04, 09:06:30: Adriana apernabel@ig.com.br - IP : 200.184.174****
    Senhores, Estou no mercado SAP a mais de 7 anos e estou procurando pessoas para atuar em vários projetos e não estou encontrando (como outros colegas de várias consultorias estão passando pelo mesmo problema). O SAP vem ampliando a sua área de atuação em vários segmentos e muito tem contribuído para vários empresas e é fato que existe complexidade e abrangência, mas existe também integração, velocidade na informação e possibilidade de qualidade na informação. Estamos programando treinamento e teremos demanda para júnior's no próximo mês, caso queiram candidatar-se e só procurar as consultorias. Acreditem ... vale a pena ainda ...

7/10/04, 16:33:04: Silvio silvio_cotti@ig.com.br - IP : 200.234.8****
    Caros,

    o SAP é um produdo extremamente grande e complexo. Não pelo conceito, que para desenvolvedores experientes não tem muita novidade, mas sim pela abrangência, integração entre os módulos e quantidade de parâmetros/configurações e funcionalidades. É feito para não se conhecer na totalidade e sim para se especializar um um módulo. Investir um volume financeiro elevado em um curso não vale a pena, pois dificilmente você conseguirá uma vaga em um porjto somente com um curso. As grandes implementações estão acabando, a tendência agora são projetos em empresas menores, consequentemente com salários menores. O volume de vagas é grande mais em função da manutenção e correria para acertar os estragos/deficiências da implementação. Acho que um pequeno investimento em java vale mais a pena no momento.

    Informações sobre o R3 podem ser obtidas em vários lugares, inclusive no site da SAP.


7/10/04, 15:54:51: Marcelo saquei@SAP.com - IP : 200.232.196****
    Eu sei porque pedem tanto profissional SAP. Mais uma jogada de Marketing. Eles pensam que os caras de TI vendo tanto mercado para SAP vão optar por SAP em suas empresas, e assim agregar SAP ao seu curriculo. Mais uma maneira de vender.( e conseguem).

7/10/04, 15:15:23: Caroline carolinedacunha@bol.com.br - IP : 200.161.25****
    Sou formando em Processamento de Dados e como fiquei na área web(freelancer), agora não estou conseguindo entrar no mercado. Não tenho grandes conhecimentos em programação, mas ouço tdo mundo falar que SAP é o q está "pegando". O valor da academia oficial é praticamente impossível para mim. Foi bom ver as opiniões de vcs, assim´consegui ter uma visão geral do que os profissionais pensam. Acho interessante tbm a área de ERP para empresas menores, por isso tento entrar para conhecer Microsiga, Datasul... ;)

7/10/04, 09:00:48: Marcio Augusto marcio@royton.com.br - IP : 200.174.49****
    Como responsável da área de TI em diversas ocasiões tive de tomar a decisão da compra de um ER. Existem muitos no mercado e a decisão vem muito mais da extrutura do cliente do que da ferramenta. O SAP é uma ferramenta muito completa (Quem sabe a Melhor), contudo empresas de serviços podem se dar muito bem com SIGA, ja indústrias podem usar DATASUL, outra nacional, O IFS é bom, para área médica a QAD é boa, existe uma infinidade de outros ERPs brotando (todos se acham melhor que a SAP). O SAP não está maduro para pequenas e médias empresas, por isso deve ser evitado neste nicho. Os ERPs menores podem trazer uma oportunidade de négócio muito interessante pois eles estão buscando mercado e podem servir de degrau para uma situação melhor onde poderá escolher outra ferramenta. Para os profissionais que buscam a vaga de consultor o mais importante é conhecer o melhor possível a area que deseja atuar ERP é apenas ferramenta você deve trabalhar com todas, é mais fácil aprender uma linguagem de programação do que saber o que melhorar na empresa.

7/10/04, 08:55:28: Paula Collecta pjcollecta@hotmail.com - IP : 200.157.1****
    Bem eu acho que o sistema SAP esta crescendo muito no mercado, porem as empresas estaão querendo muita experiência eu por exemplo estou em busca de proposta caso alguem saiba por enviem -me e-mail. Obrigada

6/10/04, 20:02:33: Alex alextecnologia@yahoo.com.br - IP : 200.161.131****
    Sou WebMaster, e sempre vejo vagas para consultores SAP, não sei o que é isto, poderiam me informar, e porque o mercado pede tanto esse tipo de profissional.

6/10/04, 19:01:18: Luís Rocha - IP : 200.157.1****
    Pois eu discordo de muitas colocações feitas aqui. Eu sou Consultor SAP, ganho muito bem e não páro de receber propostas. Quem acha que não dá dinheiro deveria voltar pro VB ou Delphi que pagam uma porcaria e todo mundo pode aprender comprando um software 'genérico' no camelô da esquina. Os que reclamam dos salários vão me desculpar, mas o problema é com vc e não com a consultoria.

    Luís.


6/10/04, 11:15:12: Fernando fernando_ric@yahoo.com.br - IP : 200.207.4****
    Se vale a pena, só a empresa decide, e ela sempre pensa no $$$$$

    O que sei é que o SAP e outros programas "empacotados" estão acabando com a área de análise e programação.

    E os clientes cada vez mais "engessados" num programa "genérico-adaptado"


6/10/04, 10:05:16: Inocencio inocencio@santainocencia.com.br - IP : 200.182.214****
    Vale sim. As vezes é legal poder ouvir um filme em ingles!!!!!11

6/10/04, 08:39:48: André Gonçalves de_goncal@yahoo.com - IP : 200.182****
    Que roubada eu caí!!! Assim como várias outras ondas que apareceram na área de informática, SAP é apenas mais uma delas. Quem tinha que ganhar dinheiro ganhou na época do Y2K, agora o mercado está com salários iguais aos de outras áreas da informática. E o pior, só tem trabalho para quem é Sr, pois para Jr não aparece nada. Imagine só, eu vendi meu carro para investir quase R$ 13.000 na academia oficial, ganhava R$30/hora como Analista Programador e agora tive que me sujeitar a ganhar míseros R$20/hora para entrar na área. E o pior é que não tenho recebido nenhuma outra proposta como Jr para mudar de trabalho. E isso já faz 9 meses. Tá fogo!!!

6/10/04, 01:30:47: Marcos kk@sevem.com.br - IP : 201.1.1****
    SAP assim como a informatica esta se tornando uma roubada , todos nos estamos ficando na mao de consultorias (atravessadores) enquanto isso nao parar e a gente nao fizer algo vamos nos dar mal e SAP, oracle e o que seja!! Como disse o colega abaixo, pedreiro ganha mais rana sendo inteligente, profissinal de informatica nao!!

    pensem nisso!!Senao vamos tornar toranr cada vez mais prostitutas!!


5/10/04, 19:47:34: Francisco fchi@fchi.com.br - IP : 200.158.66****
    Como é possivel trabalhar com SAP se as consultorias só admitem que é nivel Pleno ou Sênior ? Como conheço CICS estou tentando através da leitura de manuais aprender mais sobre o SAP Basis, pois estou desempregado e não posso dispor de dinheiro para o treinamento, a não ser que alguma empresa me admita para depois me treinar no produto, o que digamos é uma utopia ! Se alguem tiver literatura sobre ele e quiser dispor eu agradeço. Se eu tivesse em condições eu investiria no treinamento, o que vejo de anuncios de SAP é muito grande e parece um mercado promissor até esgotar !

5/10/04, 16:22:56: Marcelo hgjh@jhjh.com.br - IP : 201.1.213****
    Acredito que esta existindo um marketing para que as pessoas ponham a mão no bolso e gastem ao invés de as consultorias darem algum tipo de treinamento. Este monte de vaga anunciada neste site deve vazer parte disso. É puro marketing, assim como se falava que cursos oficiais microsoft dão retorno de salários de 3 a 5 mil. Acordem. Ou você tem experiência ou não tem nada.

5/10/04, 14:02:45: Alfredo menin alfmenin@aol.com - IP : 200.230.2****
    Ola srs, se concordarem com os dizeres abaixo, acho que conseguiremos reverter esse quadro, ou seja, existem muitas vagas de Consultores, porem existem poucos consultores, qualificados. A pergunta do tema, a resposta e sim. Pois sempre existira, profissionais de todas as areas que sao iniciantes, e no sap nao e diferente, o que temos que fazer e aceitar as oportunidades nao tao boas para ganharmos experiencia e conquistarmos nosso espaco, se nao for assim, muita gente faz, tenta, depois tem um contra-tempo desiste e diz que nao vale a pena. Bom, eu ja trabalho com sap 12 anos, e vi tudo comecar e do jeito que esta, sempre me perguntam se SAP vai passar, eu costumo dizer com uma pergunta, vc viveria sem internet e celular !!!, claro que grandes projetos, grandes taxas, isso e uma bolha e sempre ela volta ao estado normal, mas posso garantir para todos, que o mercado deseja nao musculos (confirguradores) mas sim cerebros (processos e negocios), por isso, a afirmacao anterior, que experiencia se adquire com bons e maus projetos e respectivamente salarios tb. espero ter ajudado

    abracos


5/10/04, 12:48:19: Marcelo xxxxx@xxl.com.br - IP : 201.1.208****
    Acho que em curso não vale, só experienciavale. Percebi uma coisa, pedreiro, mecânico no Brasil ganha dinheiro se for inteligente, técnico de informática não.

5/10/04, 09:38:22: Jorge Rafael jrafa@bol.com.br - IP : 200.182****
    É só mais um modismo!!! Lí as outras opiniões e concordo com várias que dizem que as consultorias estão explorando os consultores, que o mercado está se estabilizando, que o investimento é caro, etc. Não vale a pena, de jeito nenhum. Tenho vários amigos que já me disseram isto, inclusive alguns que pagaram uma grana enorme pela academia oficial e hoje ganham o mesmo que quando eram Analistas Programadores, ou seja, jogaram dinheiro fora. Tô fora!!!

5/10/04, 09:27:39: Adilson Ferreira as.ferreira@ig.com.br - IP : 200.182****
    Não vale a pena!!! Os salários não são o que se costuma falar, entrar no mercado é dificílimo e o pior, o investimento é altíssimo. Infelizmente eu entrei nessa roubada e me arrependo muito de não ter tomado outro caminho. Gastei uns R$ 12 mil com a academia, até agora não vi o retorno e acho que não verei tão cedo. Estou certo de que quem estava no mercado no final da década de 1990 se deu bem, ganhou bastante dinheiro, mas atualmente é roubada.

4/10/04, 21:41:29: Luis luisnedici@hotmail.com - IP : 200.208.213****
    Acho que é válido, desde que seja uma empresa de grande porte e que possua uma boa equipe e que seus administradores estejam cientes dos gastos e mudanças que esse sistema trará... lógico que as mudanças são 90% pra melhor e o investimento é rapidamente recuperado.

4/10/04, 17:49:38: Sérgio Ricardo costa.sr@terra.com.br - IP : 200.189.19****
    O SAP, esta investindo em novas ferramentas acho que é mais um mercado, como o de internet que pagava muito para HTML. O mercado de SAP vai estabilizar e quem estiver neste mercado ainda vai estar bem. É preciso lembrar que no SAP quem é Funcional tem bons conhecimento do negocio FI por exemplo. Tambem é fato a necessidade das liguas Inglesa e espanhola. Com isto o profissional é bem qulificado que vale para qualquer outro mercado. Concordam ??

3/10/04, 13:00:21: Anônimo anonimo@anonimo.com.br - IP : 201.1.****
    A economia brasileira está aquecida de forma geral, não só o setor de informática, portanto formação em TI continua sendo um bom investimento, apesar da "choradeira" de muitos profissionais.

    Sabe-se que o SAP custa caro, assim como as contas pagas às consultorias para implantar e mantê-lo. Sendo assim, quem paga essas contas deve estar tentando enxugar o preço do recurso humano, ou seja, do consultor.

    Assim entram as consultorias com suas campanhas "marketeiras", mostrando uma demanda de profissionais, que certamente não é tão grande como parece, para atrair "investidores"... BRILHANTE !!! Faturam com treinamento, aumentam a oferta de consultores, e assim, conseguirão oferecer o produto (no caso o Consultor) por um preço melhor.

    Para investir em formação, é importante ter em mente que o valor do consultor SAP tende a diminuir um pouco com as investidas das consultorias, mas creio que assim mesmo o profissional SAP continuará sendo bem remunerado.

    EU QUERO MAIS É QUE USE-ME E ABUSE-ME


2/10/04, 21:39:40: Marcos Paulo marcosbigonha@ibest.com.br - IP : 201.5.248****
    Trabalhei 4 anos numa empresa onde participei do projeto de implantação do SAP R/3, fiquei acompanhando um consultor durante um tempo no módulo de PM, e hoje vejo que é o módulo menos utilizado no R/3. Depois de implantação e o pessoal treinado, fiquei distante do R/3, agora penso em fazer uma academia de BASIS, mas será que vale a pena investir em BASIS, vejo que poucas oportunidades aparecem para essa área...

2/10/04, 17:13:41: Rafael - IP : 200.234.35****
    Pessoal.

    Pra quem nao sabe, SAP custa muito caro. Isso quer dizer que nenhuma empresa de pequeno porte ou até de medio porte vai implantar SAP. Das 500 Maiores empresas do Brasil (isso significa quase todas!). Pelo menos 80% delas já utiliza SAP e já tem seu quadro de funcionarios preenchido. O SAP nao vai aumentar muito de tamanho no Brasil, considerando que as empresas que podem pagar por ele já usam. Voces acham realmente que vale a pena investir mais de 20 mil reais em uma academia SAP (oficial) sendo que depois disso voce vai precisar de experiencia para poder entrar no mercado e ganhar bem.

    Pensem nisso. As noticias de que trabalhar com SAP está dando dinheiro, é porque as consultorias em conjunto com as Empresas querem pagar menos, ai ficam fazendo marketing para que muita gente invista tempo e dinheiro em treinamento, e a oferta de mao de obra aumente. Como consequencia disso, os salarios vao baixar. O SAP nao tem muito mais por onde crescer num pais onde as pequenas e medias empresas lucram pouco e pagam muitos impostos! Se 80% das grandes empresas já usam SAP, 20% é muito pouco mercado para se entrar. Pra quem nao sabe um SAP com Oracle para uns 500 usuarios custa mais de 300 mil dolares fora o hardware! Quantas empresas no Brasil vao investir esse dinheiro? Só as grandes! Realmente eu volto a afirmar. Quem já esta nessea area, parabens! Quem quer entrar agora. Nao vale a pena! Quem comecou a estudar isso a pelo menos 1 ano atras. Vai em frente!


1/10/04, 19:47:26: Mauricio Waldige mwaldige@terra.com.br - IP : 201.1.3****
    O motivo que leva uma empresa a usar o SAP não é o fato de ele ser um ERP adequado. Sabe-se que isso é uma imposição da matriz-multi, ou em alguns casos, e empresa brasileira adota o SAP para figurar internacionalmente como um empresa "inserida" nos "padrões" de gestão empresarial, e assim conseguir vender seu produto no mercado global. Esse tipo de coisa "arde" nos ouvidos da gente, brasileiros, profissionais de TI, que buscamos excelência em nossos produtos e serviços.

    Para quem adotou o SAP, não importa que o sistema não seja adequado ao modelo de negócio, não importa que a interface com o usuário seja hostil, não importa que a manutenção seja de alto grau de dificuldade, não importa que os profissionais especializados nessa ferramenta sejam bem mais caros.

    Pois é. E Você, CIO brasileiro ? O que tem a dizer ? Foi obrigado a engolir o SAP sabendo de tudo isso ? Tá certo... assim não haverá ninguém que poderá lhe cobrar sobre o orçamento da área de TI em contrapartida com o dinamismo organizacional que as empresas "mortais" lutam para alcançar ! Se eu estivesse no seu lugar, caro companheiro, eu também adotaria o SAP e iria passar as férias em Miami.


1/10/04, 16:39:53: Alberto albertoac@hotmail.com - IP : 200.161.10****
    Senhores,

    O SAP e mais um modismo, acredito que nao valha a pena investir nessa ferramenta ja que alem da ferramenta as empresas pedem experiencia, ou seja de nada adiante entrar numa academia sap e deixar ate as cuecas la e nao arrumar emprego depois.

    Esse area de informatica e injusta, alem de varias empresas trabalharem somente pelo famoso Q.I (quem indica), existem varios preconceitos...eu vou sair dessa area abrir uma barraca de vender coco na estrada...acho que e menos encheção de saco e nao preciso ser certificado pra fazer isso.


1/10/04, 16:21:57: João Carlos wsdb@wsdb.com.br - IP : 201.0.14****
    Não devemos seguir a moda e sim o que é realmente é eficiente para cada problema. Devemos fazer o que mais nos agrada sem pensar no dinheiro e sim na qualidade do serviço. Eu te pergunto quanto custa um bom profissional?

1/10/04, 15:17:05: Marco essanao@tofora.com.br - IP : 200.189.19****
    Concordo com diversos colegas. Só vale a pena se for por conta de uma consultoria e para ganhar mais $$$ Elas já estão ganhando dinheiro demais e exigindo demais dos seus "colaboradores". Sou experiente em aproximadamente 10 linguagens diferentes (entre Mainframe, Cliente Servidor e Web). Possuo conhecimentos funcionais em várias ferramentas de CRM e ERP. Conheço todos os S.O. existentes no mercado e no momento me nego a ter que aprender mais alguma coisa porque o mercado esta "aquecido". Nós nos esforçamos e as "academias" e "consultorias" estão ganhando mais do que nunca. Com toda a minha experiência, posso desenvolver um projeto em qualquer área da ferramenta SAP sem ter feito qualquer curso.

1/10/04, 11:32:06: Adriana adrianaengecon@yahoo.com.br - IP : 200.222****
    Estava desempregada em 2001 quando me formei em tecnologo de processamento de dados pela PUC, tinha feito cursos livres de Delphi, VB, Webmaster todos pagos do meu bolso, mas quando ia a entrevistas de emprego, sempre pediam experiencia pratica, e não me davam nenhuma chance, ja tinha feito 3 meses da formatura quando uma consultoria me chamou oferecendo academia de ABAP e cargo de trainee por 6 meses, aceitei na hora. Falo bem do SAP porque foi trabalhando com ele, que consegui 2 anos de experiencia com ABAP, fazer pos-graduação em engenharia economica e pude pagar a academia funcional e com 2 meses depois de concluida ja estava trabalhando como funcional. Na realidade o SAP levantou o mercado de informatica e valorizou esses profissionais, não sei o que seria dos recem formados em informatica no inicio deste novo seculo sem o SAP.

1/10/04, 10:43:59: Carlos cansadodeinform@tica.com.br - IP : 200.171.38****
    estamos sendo explorados pelas consultorias, estão fechando o mercado e pagando muito pouco para quem deseja ingressar.

    estou saido fora da área e atuando na área administrativa onde se paga muito bem e exige menos.

    até um motorista de onibus de viagem com 5 anos de empresa esta ganhando mais que programadores, administradores de redes e técnicos. sendo que não é exigido nada, enquanto nos exigem até as calças.


1/10/04, 10:27:32: Wellington wsantos@tigre.com.br - IP : 200.230.28****
    Essas Academias SAP, SUN..., estão interessadas somente em dinheiro e não em formar bons profissionais. Obviamente têm exceções como a Cisco Systems que teve a iniciativa de fazer parcerias com instituições filantrópicas para ministrar treinamento de networking gratuito. Mas também não tô aqui para encher a bola da Cisco. Só acho que as demais empresas deveriam ter a mesma iniciativa. Acredito que não vale a pena investir valores absurdos para fazer Academia. E se realmente você almeja conhecimento técnico e conseqüentemente certificações. Estudar por conta própria é o melhor a fazer. Sou CCNA a um ano e meio e estou concluindo o CCNP. Faltam duas provas para o CCNP. Até agora só paguei pelas provas de certificação. Quer dizer a empresa que trabalho pagou. Não pretendo gastar nenhum centavo em treinamento em Academias...! É isso aí pessoal temos que ter persistência e correr atrás daquilo que acreditamos. Um abraço a todos.

30/09/04, 21:41:04: José Luis jlmariano.rodrigues@bol.com.br - IP : 200.191.16****
    Sou economista com bastante experiência em rotinas financeiras e administrativas, bons conhecimentos contábeis e fiscais e gosto por tecnologia .Há tempos venho buscando oportunidades de treinamento para funcional SAP e não obtenho sucesso .Analisando os comentários, percebe-se que a maioria não incentiva, entretanto, continuarei tentando .Li um comentário que me incentivou, dizia ser imprescindível a experiência na área, o que concordo plenamente .

30/09/04, 14:40:55: fernando tavares tavarespf@uol.com.br - IP : 200.187.14****
    A eterna confusão de alhos com bugalhos. SAP não é uma novidade ou um monstro de 7 cabeças. Trata-se de uma ferramenta de gestão de negócios, cujo maior mérito é o de integrar todas as melhores práticas de processos de negócios em um só software. Problemas: é óbvio, pois as empresas não possuem os mesmos processos de negócios. Daí a dupla abertura de mercado: técnico e funcional. Lembremos que tratamos de processos de negócios que de nada adianta um recém formado sem experiência. Mercado: vale a pena investir em uma carreira de consultor SAP? Se você possui experiência em processos de negócios, seja na área financeira ou no "chão de fábrica", SIM. As ACADEMIAS FUNCIONAIS (que são uma pedreira, pois foi o curso mais difícil que já fiz na vida) da SAP que certificam com méritos os aprovados são realmente caras, mas o retorno é caro também. Um consultor jr inicia sua carreira com um salário médio de R$ 20,00/h. Um pleno R$ 35,00/h e os Srs de R$ 55,00 em diante. Mas de nada adianta tentar a carreira funcional se não possui VIVÊNCIA! Concluindo...(ufa!)...para mim valeu, mas tenho 42 anos e já possuia um sólida experiência profissional. Aos jovens, recém formados, não sei, pois as consultorias vão explorá-los e não se adqüire experiência em processos de negócios sómente nos livros.

30/09/04, 14:28:55: Paulo x@x.com.br - IP : 201.6.129****
    Todos criticaram o SAP e as consultorias. Existem alguém que obteve sucesso com SAP e que possa explanar um pouco dos passos que seguiu para isso?

30/09/04, 09:43:39: Edmilson Montarelli emontarelli@pop.com.br - IP : 200.155.104****
    Continuando ... Se vc se julga com um perfil técnico procure se atualizar, mas não deixem dizer que vc não é capaz!!! Atualmente optei por uma transição de perfil técnico para funcional, mesmo sabendo que para um perfil técnico existirão "n" opções a mais de trabalho, mas não me arrependo pois faz parte da minha estratégia de carreira. Depois de várias experiências de implantações e avaliando trabalhos de outros consultores, vejo que não deixo nada a desejar para os que se denominam ESPECIALISTAS SAP, ORACLE APPLICATION, BAAN, BPCS, SIGA e etc. Por muitas vezes tive de ensinar ou dizer o que estes caras deveriam fazer e como fazer, mesmo sem ter uma Academia. Até gostaria de fazer uma Academia SAP, Oracle, etc., mas só para calar a boca daqueles que dizem e rotulam-me como incapaz !!! Ps.: Cuidado que mesmo tendo uma Academia lhe pedirão a experiência de alguns Cases de Implantação e só ai vc perceberá que sempre pedirão lhe algo mais !!!

30/09/04, 09:43:08: Edmilson Montarelli emontarelli@pop.com.br - IP : 200.155.104****
    Bom dia a todos. Por opnião própria agregado as opniões aqui expostas, vejo que a informática é uma área que se pode comparar com o mar. Graças a ações externas, "ondas" se levantam imponentes porém todas, sem excessão, acabam tenues a beira da praia. Filosófico, isso não? Um ex-gerente sempre me dizia que conhecimento funcional (processos) é algo que vc adquire com experiências do seu dia-a-dia e após adquiri-lo, ninguém poderá arrancar isso de vc, enquanto que conhecimento "técnico" de uma ferramenta ou técnica, qualquer um que tenha "capacidade" poderá aprender. Temos de tomar cuidado com os modismos de mercado, não desmerecendo o mercado SAP, e aprendermos a valorizar realmente o que é a excessência de um profissional: A sua experiência e a vivência no negócio. O problema reside em que o mercado de hoje estabelece critérios de seleção um tanto quanto ambiguos, ou seja, não sabem dizer se necessitam de um perfil técnico ou funcional. Infelizmente nossa área esta sendo bombardeada a cada dia por pseudo-técnicos de faculdades excusas que ofuscam a imagem dos verdadeiros e bons profissionais.

29/09/04, 20:51:03: marcio b2business@msn.com - IP : 201.0.2****
    SAP e uma solução, o fato de usar ou não a Tecnologia esta definada na estratégia e do business plann da Empresa, então não há o que se questionar.....

29/09/04, 20:09:26: Eu informatica@nunca.mais.com - IP : 200.220.128****
    Depende. Se a pessoa não está feliz com o momento de sua carreira, é uma alternativa que vai dar uma meia-sola durante alguns anos. Como tudo no mercado de informática, o SAP é a bola da vez e então haverá multidoes de profissionais (e desempregados de outras áreas) estudando SAP como loucos, já que informatica é a casa-da-mae-joana e qualquer um pode fazer um "bico". Talvez eu até poderia estar ganhando mais com SAP, mas acho que passei da idade de disputar vagas com adolescentes. Fico na área que estou, que garoto nenhum, nem desempregado de outras profissões, pode me ameaçar. Isso não tem preço.

29/09/04, 18:49:12: Mauricio Waldige mwaldige@terra.com.br - IP : 201.0.4****
    Desde que o mundo gira, o que define preço é a lei da oferta e procura. O mercado SAP procura um sujeito que conheça bem negócios em torno da indústria, banco de dados relacional, inglês fluente e Abap. Sabe-se que cérebros bem dotados custa caro mesmo.

    Os donos do capital, por sua vez, contratam as nossas "queridas" consultorias com suas perspicazes psicólogas, para solucionar o problema de aumento do preço do profissional de TI. Surge então esta nova forma da incansável luta do capital e trabalho, com sua faceta denominada "Mercado SAP".

    Investimento é risco, para quem tem tempo e dinheiro para isso. Tenho que admitir que estou meio sem "tempo". Se alguém quiser investir em mim, estou à disposição.


29/09/04, 13:48:35: Alex Sandro Ribeiro asr-optimus@ig.com.br - IP : 200.157.88****
    Por falar nisso, a remuneração para profissionais SAP não é nada tão absurdo ... o valor/hora de um programador ABAP/4 Sênior equivale ao de um JAVA Senior, ou VB Senior ... o valor/hora de um funcional SAP é o mesmo que de qualquer outro ERP, seja Maximus, Datasul, etc ... acho que o diferencial está no que se pode agregar para o cliente, e não na palavra mágica "SAP".

    Aliás, o mercado de tecnologia está aquecido por um todo, as empresas estão tirando projetos que estavam na gaveta e colocando em prática, e isto está relacionado muito mais com a nossa política econômica do que com qualquer outra coisa ... todos os níveis de profissionais de todas as linguagens e plataformas estão sendo procurados ...

    No entanto, se vc estiver em uma empresa e a oportunidade cair no seu colo, abrace e se dedique ... a base instalada de SAP vai absorver os profissionais por muito tempo ainda, como continua acontecendo com o bom e velho COBOL ...

    Alex Sandro Ribeiro asr-optimus@ig.com.br


29/09/04, 13:48:09: Alex Sandro Ribeiro asr-optimus@ig.com.br - IP : 200.157.88****
    Caros colegas de profissão,

    Não aconselho ninguém a dispender recursos financeiros em treinamentos para aquisição de conhecimento em SAP ... estes investimentos devem ser feitos pelas consultorias e pela empresas que se propõe a utilizar esta tão aclamada solução.

    Já fiz um curso com nível de academia, em uma consultoria parceira da SAP (+/-) e isto não me valeu abstolutamente nada ... talvez se depois disso eu tivesse aceitado trabalhar por 1/3 da minha remuneração, pudesse ter ingressado neste mercado ... inviável ... pois fiz o curso para ganhar mais, e não para ganhar menos ...

    veja a continuação na proxima mensagem ...


28/09/04, 21:01:29: Sandra sandrasgoti@hotmail.com - IP : 200.226.81****
    Participei de uma implantação SAP, eu era Analista de Sistemas de uma empresa e pude acompanhar todos os consultores, inclusive ABAP. Terminada a implantação, fui demitida da empresa, pois não iria + ter desenvolvimento. Após 3 meses desempregada consegui um emprego como Coordenadora administrativa, porém amanhã irei fazer uma entrevista e um teste lógico para programadora ABAP numa grande consultoria.Provavelmente o salário será bem menor do que estou ganhando. Meu dilema é o seguinte: vale a pena investir como programadora ABAP e deixar de lado o emprego que consegui? Será que irei ter êxito? Nem consigo dormir direito. Gostaria muito de algumas opiniões, pois quero tomar uma decisão consciente de não me arrepender depois.

28/09/04, 19:14:28: Rafael - parte 1 - IP : 201.1.21****
    Como sempre, quando a explosao surge já é tarde demais. Agora todos pensam que SAP é a onda do momento. Sim! ser um SAP Basis dá dinheiro. Porem voce já precisava saber disso a pelo menos 1 ano atras. Sim! paga-se muito bem para um especialista nesta area. Porem voce tem que já ser senior ou pleno, o que restringe o foco apenas as pessoas que comecaram a mais de 1 ano atras. O que acontece é que quando a onda já está no auge, a noticia vem atrasada. Quem comecou a se especializar nessa area, agora "pode" estar colhendo os frutos. É engraçado. Percebo que sempre que uma area começa a dar dinheiro. Automaticamente meios de veiculacao comecam a fazer propaganda para que as pessoas comecem a investir dinheiro em cursos, e migrem para esta area. O que a maioria das pessoas nao parou para pensar é que: Se a oferta de SAP Basis aumentar muito, vai ter mais oferta do que procura. consequentemente ofertas de salarios menores por existirem muitas pessoas disponiveis. Acho até que revistas como a info-exame, mostram artigos sobre ondas de emprego do momento, para que as empresas tenham uma procura maior pelas vagas e consequentemente baixem a oferta de salario. Talves seja uma visao meio distorcida, mas acho que nao é interessante ficar migrando de carreira só porque essa agora é a onda do momento.




28/09/04, 19:14:14: Rafael - parte 2 - IP : 201.1.21****
    Trabalho na area de networking, e me lembro quando redes foi a onda do momento. Todo mundo procurou fazer seu CCNA e buscar salarios maiores. A consequencia foi imediata. O CCNA diminuiu o seu valor, porque muitas pessoas se certificaram sem ter experiencia e o salario despencou abaixo dos 1.500,00 SAP vai ser a mesma coisa! Se todo mundo comecar a procurar vagas na area, fazendo cursos baratos por consultores desempregados sem muito conhecimento. Vai se perder a definicao de junior/pleno/senior. O salario vai diminuir radicalmente. E todo mundo vai comecar denovo a procura incessante pelo emprego ideal. Uma coisa é certeza!. Já existe SAP Basis suficientes para suprir a necessidade das empresas atuais. O que ocorre é que as consultorias nao querem pagar o preço que os consultores estao pedindo. apelando para taticas de marketing para que os valores caiam. Quem já esta nesse mercado, parabens! Quem nao está nesse mercado, espero que pense bem antes de mudar, as coisas nao vao ser mil maravilhas daqui para frente!.

28/09/04, 15:07:36: João - IP : 200.212.12****
    O mercado SAP tem muitas vagas, pois as "vagas" sempre são as mesmas... funciona assim: se a empresa A precisa de um SD, umas 5 consultorias colocam o anuncio, parecendo ser 5 vagas e na verdade é apenas 1 vaga... quem apresenta o profissional primeiro para a empresa, consegue o contrato de locação..... não vale a pena investir não.... teem que engolir muitos sapos e ficar "amarrados" com consultorias desonestas... não vale a pena na minha opinião....

28/09/04, 13:40:59: Paulo S. Oliveira - IP : 200.207.****
    O ERP SAP é para as grandes empresas. O orçamento para serviços no ano de 2004 ultrapassa R$ 30 milhões de reais. Como em toda tecnologia é difícil entrar, porém depois que se conhece o potencial do software e as oportunidades que surgem é difícil de querer sair.

28/09/04, 12:52:01: Leonardo N. Koppes ln_koppes@yahoo.com.br - IP : 200.100.251****
    Olhem, SAP é o ERP mais antigo do mercado. Eu conheço desde o tempo que eu trabalhava com mainframe (existe SAP no ambiente mainframe)Estive recentemente na implantação desse ERP na Embraer. Sabe por que a Embraer fechou com SAP? Porque a concorrência (Boeing, AirBus, etc.) é SAP desde criancinha e dá certo. É jogo alto. Quem tiver competência e cultura organizacional chega lá. Quem não tiver vai ficar "chupando o dedo".

28/09/04, 11:23:56: Fábio Oliveira fabiool@ig.com.br - IP : 200.244.80****
    Como a maioria dos profissionais de TI participo de várias listas de discussão. E nestas listas o que mais vejo é uma luta acirrada entre os amantes do SAP (Todos empregados nesta plataforma) e os detratores. O que me surpreende é que os detratores são na maioria estão na área USUÁRIA ou ligada a ela!

    Agora pensem comigo...

    Se os usuários não aprovam, dá pra confiar sua carreira nisso????


28/09/04, 11:23:42: Walter Wpeao@yahoo.com.br - IP : 200.152.193****
    Sou profissional da área de informática a 12 anos e trabalho com Java/oracle/vb/sql-server/forms-report. Fiz a ultima academia SAP de FI/CO, no meu ponto de vista não foi satisfatório pelo seguinte motivos: 1) pois as empresa só procuram senior nessa área e eles cobram caro acho correto pois querem profissional com larga experiência e que tenha inglês fluente e tenha diponibilidade integral(viajar), valor hora chega -+ 90,00. 2)qdo tem uma vaga para junior querem pagar uma miséria por mês tipo 1.500,00 (PJ) e a pessoa tem que ter inglês fluente e Academia SAP.

    Então verifique bem antes de fazer, eu paguei um preço muito alto para entender o mercado de SAP, por isso continuo na área de Desenvolvimento.





28/09/04, 10:51:46: Ricardo ricardo@dianopolis.com.br - IP : 200.199.198****
    Sempre vejo no mural de vagas: precisa-se de... SAP módulo isso ou aquilo. Achava que, com a quantidade de vagas oferecidas nesta área, talvez fosse a hora de começar a pensar em mudar... Agora lendo o que meus colegas de profissão postaram, creio que, e acredito que muitos concordarão comigo, mesmo estando SAP em evidência, uma mudança de área pode não ser uma boa idéia. Sou da área de redes, investi muito em cursos e certificações (MCP e MCSA) e me considero bom no que faço (acredito que vocês também se considerem, lógico), mas será que ao investir mais agora para tentar entrar numa outra área, também me acharia bom??? Será que encontraria sempre profissionais altamente qualificados para me passarem os conhecimentos para que eu venha me considerar bom??? Quem sabe... por via das dúvidas fico onde estou e desejo sorte aos que optarem pela mudança.

28/09/04, 07:25:42: Nuno Miguel Chiu nunochiu@hotmail.com - IP : 200.234.2****
    É uma área na minha opnião vem crescendo com intuito promissor mesmo SAP,mas como os demais tecnologias do mundo da informática, o Brasil sempre queimou etapas nas implementações desde Administração de Redes,Suporte,Programação,Banco de Dados,Sistemas,Web,BI,CRM e agora com um sistema caro como este.Na maioria das empresas estão jogando dinheiro fora, pois enquanto os dirigentes não tomar a conciência que para ter o melhor sistema,preciso do profissional que conheça as áreas Administrativas e ao mesmo tempo Tecnológica, isto só se faz com pessoas de Pós-Graduação para cima que deveriam ser treinados e não estagiário e Trainee, pois a vivência em sistemas é menor.Não é uma curso que vai dizer se está apto a ser o profissional.Existe uma ánalise profunda conjunta e profunda antes da implantação, pois o que modificar no Servidor e os processos inadequados além da programação podem deixar um Servidor de SAP lento e comprometido o seu ciclo de vida.Já se perguntaram porque o Brasil não tem nenhum padrão ISO nestas áreas. Enquanto houver empresas que corte o custo,mão de obra barata,sistemas sem análise nos setores dos usuários,Administradores de Rede que só tenha certificado Microsoft,pessoas de QI(quem indique nestes departamentos),erros continuarão existir e gastos em sistemas serão permanentes em todos os ramos da tecnologia inclusive SAP.

27/09/04, 17:35:02: Paulo - IP : 200.205.13****
    Ola boa tarde, trabalho Oracle Applications e acredito ser muito importante conhecer um ERP (seja ele qual for). Quanto ao SAP, e um produto muito bom pelo que ouço falar dele, sua linguaguem de programação e ABAP4, não vejo muitos cursos de ABAP4 no mercado normal, talvez na academia SAP você consiga faze-lo. Quanto a pergunta do forum penso assim, se você está disposto a enfretar situação diversas todos os dias e um desafio a cada hora, sim acho legal aprender a programar para SAP.

27/09/04, 17:17:34: Anonimo2 anonimos@anonimo2.com.br - IP : 201.13.****
    Acho que para quem está querendo investir neste mercado este é o momento ja que está muito aquecido e com muita carência de bons profissionais. Mas como todo investimento não deixa de ser arriscado, portanto é preciso ter os pés no chão e planejar bem este investimento, pois o retorno pode ser que não venha da forma esperada.

27/09/04, 14:03:40: Tiago - IP : 200.251.3****
    O mercado para profissionais da área de TI que têm experiência com ERP's principalmenta os da SAP, está muito carente... há muitas pessoas nesse mercado, mas nem todas estão capacitadas 80% para uma boa prestação de serviço... por esse motivo o mercado está carente dessa mão de obra, creio que vale a pena investir um pouco e procurar ser o melhor, para garantir retorno rápido. Porém, é um mercado muito ingrato, você tem que abrir mão de muitas coisas de pouco valor material, mas de valor sentimental incalculável... Cada um é cada um...

27/09/04, 11:33:28: Marcio marcio@yahoo.com.br - IP : 200.232.19****
    Eu acho que fazer uma academia SAP uma escolha muito arriscada por que qual a garantia que vc tem de ingressar nesse mercado? Porem eu conheço pessoas que se deram muito bem, a minha primo por exemplo ela trabalhava em um banco onde tiveram a implementação do ERP SAP e ela ganhou alguns cursos referentes a 03 módulos, hoje ela ganha mais de 10 mil reais por mês ai fica a questão será realmente que não vale a pena ? se vc estiver disposto a arriscar vai fundo por que se conseguir entrar neste mundo vc fica bonito é não se esqueça de se atualizar tb em novas tecnologias por que isso é essencial .

27/09/04, 00:23:27: Cristiano Joaquim cristiano.joaquim@uol.com.br - IP : 201.1.39****
    Olá para todos.

    Estou procurando ingressar nesta área de SAP. Trabalho com Desenvolvimento em outras linguagens (VB,COBOL), e gostaria de estar com um QI a mais para valorizar meu Curriculum. Vejo muitas pessoas dizendo que trabalham com SAP e conseguem se custear muito bem, mas também entendo que estas pessoas tem um diferêncial que é Oportunidade e Experiência. Gostaria de saber de todos se vale a pena realmente ingressar neste Universo, que pelo que estou vendo, ainda não é acessível para todos. Neste mês de Outubro, estarei iniciando um treinamento de ABAP em uma escola de SP, mas agora fico com receio de estar indo em um lugar onde venham existir Instrutores de baixo Nível Técnico na Ferramenta (O que seria um pecado, pois o curso também é caro).

    Gostaria de ver mais opniões.

    Obrigado a todos.


26/09/04, 23:30:56: Visitante anonimo@anonimo.com.br - IP : 201.1.207****
    Senhores, eu respeito muito a opinião de todos sobre a tecnologia em pauta, mas será que não estamos desfocando o assunto e apenas reclamando dos motivos de não podermos realizar um treinamento muito caro? Os softwares produzidos pela SAP no caso os ERP's em questão são realmente produtos muito importantes e estão em um outro nível de discução. Nível este que acaba fugindo um pouco da área técnica pois os profissinais que trabalham com esta tecnologia possuem experiência na área funcional. Será que um profissional da área técnica estará qualificado para assumir uma posição funcional ? Sempre falamos a respeito de valores, furtunas, valor hora etc... Mas quem gosta de programar nunca vai largar esta área, nem para trabalhar com SAP, Microsiga, BAAN ou qualquer outro ERP. Trata-se de outra profissão praticamente e requer competencias para isto, gostaria de saber o que um analista SAP tem a dizer!

26/09/04, 15:57:01: Anônimo anonimo@anonimo.com.br - IP : 200.218.22****
    Continuando meu post anterior:

    Mal remunerado e acorrentado à consultoria, o profissional é obrigado a crer na promessa de q em dois ou mais anos o mercado continuará aquecido. E qual é o grande argumento para as consultorias calarem o consultor "escravizado"? Eles dizem: "Ora, vc está trabalhndo com SAP!".

    As consultorias fazem o SAP parecer um Deus. E feliz do "escolhido" em contato com este deus.

    E ai daquele que, por acaso, conseguir alforria e se livrar das amarras antes do tempo determinado. Dificilmente será contratado por outra consultoria, graças a "acordos" entre as empresas do seguimento.

    Isso sem falar que ABAP não obedece os principais padrões de uma linguagem forte no mercado, como o Java. Em ABAP inexiste orientação a objeto e ainda utiliza-se uma camada chamada "Open SQL" que não possui vários recursos de SQL utilizados nos principais BDs Relacionais. E mais, é impossível aprender a linguagem sem estar trabalhando com SAP, pois vc depende do "sap server". E quem disser que o rídiculo MiniSap (teoricamente um framework para computadores pessoais) serve pra alguma coisa, está brincando.

    Portanto, antes de ingressar num mercado como este, é pertinente avaliar suas aspirações profissionais, quantos sapos cabem em seu estômago (vc vai engolir muitos) e, principalmente, quanto tempo e dinheiro vc está disposto a gastar para se tornar um "escolhido". E aí, depois de alguns anos, quem sabe...


26/09/04, 15:43:57: Clovis clovisalv@hotmail.com - IP : 200.98.35****
    Olha pessoal acho que devemos deixar o SAP um pouco de lado pois nos deixa presos e limitados a um segmento de mercado fechado, tentar algo diferente como o Genexus que está crescendo muito no país há uma carência grande de mão de obra e os custos dos cursos são menores e há uma boa garantia de emprego mesmo para os que não possuem experiência, vc pode estár atuando tbem como consultor independente, e permite vc gerar em diversas Linguagens(VB,JAVA,C#,POCKET PC,COBOL,RPG,etc) e acessar BDs como(ORACLE,SQL SERVER,POSTGRESQL entre outros) sem ter a necessidade conhecer profundamente a linguagem na qual deseja gerar além disso o mercado hj procura muita personalização do software a sua maneira de trabalho e o Genexus permite vc fazer mudanças numa velocidade muito grande coisa inimaginável em uma Linguagem de Programação.

26/09/04, 15:16:56: Evaldo aaaav@bbb.com.br - IP : 200.183.115****
    SAP é mercado que dá bastante dinheiro, mas ele está restrito aos grandes centros e necessita de um investimento muito alto em treinamento. O profissional de informática que ficar trabalhando 3 anos exclusivamente com SAP, se depois deste tempo não conseguir mais emprego com SAP pode abandonar a área pois o restante do mundo evolui e ele ficou para trás, pois o SAP é um produto muito fechado e com padrões próprios. Concordo que é um excelente produto e que faz tudo, mas tem muitos problemas internos. Na minha opinião.... Não acho que vale a pena investir em SAP. Pode ser uma grande empresa mas é muito fechada. Única coisa que você aprende é SAP e mais nada. E se daqui a 5 anos este mercado cair e você não conseguir mais emprego? Vai trabalhar com o quê? Ou se você sair dos grandes centros, vai trabalhar com o quê?

25/09/04, 23:56:43: Douglas douglas.cezar@uol.com.br - IP : 200.171.13****
    O mercado SAP é extremamente fechado. Realmente há um círculo vicioso: exige-se experiência, mas não se dá a oportunidade de ganhar experiência.

    Trabalho como consultor em um sistema concorrente da SAP, o sistema da Microsiga, e pelas amizades que tenho com pessoas que trabalham em consultorias SAP sei que a competência sistêmica ou funcional não é levada em conta. Apesar de estar num nível de expertise master em ERP, que no fim das conta é o mercado SAP, e por isso conseguir fechar projetos por remuneração muitas vezes superiores à que é paga a muito consultor SAP, isso não é levado em consideração. Com certeza os pobres clientes finais, os usuários da tecnolgia, sofrem e não tem opção pois são forçados a serem atendidos por quem de alguma forma já está nesse meio. Onde está o espaço para iniciativas de melhor atendimento ?

    Me pergunto até quando isso vai durar. Em breve as empresas usuárias descobrirão o quanto estão perdendo ao fechar os olhos para a expertise de gente que está fazendo crescer o lucro de seus concorrentes, que usam outros sistemas.

    Quando a SAP enxergar isso certamente teremos uma revolução no nível de serviço. E o mercado será promissor para quem é competente.


25/09/04, 23:14:06: Marcelo msmotas@bol.com.br - IP : 201.1.205****
    Ciclo vicioso da falta de profissionais. Não contrato porque não tem experiencia, logo quem não tem experiencia nunca adquire, e por fim a falta de profissional. Gastança de dinheiro em curso não resolve na minha opnião. Deveria existir mais interesse em dar chance a profissionais competentes que apenas não tem experiência. No meu caso acredito que uso 10 por cento da minha capacidade de trabalho e não consigo um emprego que esteja a minha altura de raciocinio devido a falta da experiência. Obs. quem souber de um emprego de técnico me avise, to na correria e não consigo nada.


25/09/04, 23:09:30: Anônimo anonimo@anonimo.com.br - IP : 200.218.22****
    SAP UM MERCADO SUJO (Ao menos no Brasil)

    Não sei exatamente a quanto anda esse "mercado aquecido" tão comentado. O que posso afirmar é que o mercado de SAP é um mercado muito fechado e muito desleal. Isso digo por experiência própria.

    Como as academias SAP oficiais são muito caras, tornam-se inviáveis para mortais comuns. Aproveitando-se disso, grandes consultorias fazem "academias" de fachada, usando consultores desalocados e de baixo nível técnico como instrutores, e pagam verdadeiras misérias para profissionais em início de carreira que ingressam nesses treinamentos fajutos.

    Seduzidos pela promessa de fazer fortunas num futuro não muito longínquo, é comum aos iniciantes firmarem compromissos de permanência por tempo determinado na consultoria, e em troca de salários verdadeiramente ridículos. Esses contratam vonculam o consultor à consultoria por cerca de 2 anos e têm multas recisórias pesadíssimas (o suficiente para bancar uma academia oficial SAP). A "Número 1 em TI no Brasil", uma empresa nacional, é uma das consultorias que adotam essa prática. E portanto tem preços tão abaixo das concorrentes.


25/09/04, 19:03:35: Vera - IP : 201.7.4****
    Fiz um curso de ABAP4 em 2000, e naquela época esta tecnologia estava sendo cogitada como umas das mais promissoras da área de TI. Para me inscrever no curso foi exigido que eu assinasse um contrato me comprometendo a não abandonar o curso sob pena de ter que pagar o curso todo mesmo sem frequentá-lo, e também caso eu arrumasse um emprego na área até o prazo de 2 anos eles reemmbolsariam o valor pago. Naquela época mesmo desconfiada concordei e assinei o contrato. Durante o curso aconteceu vários problemas como: local do curso, problemas com as máquinas e o software instalado, mudança constantes de horários e baixo nível técnico e didático do professor. Reclamei com o responsável do curso exigindo uma cópia do contrato para exigir os meus direitos, mas por diversas vezes ele me enrolou e acabei desistindo. Para finalizar, abandonei o curso e tive que pagar o valor total. Este curso foi criado por uma parceria entre uma grande Consultoria e uma Faculdade de informática.

    Cuidado pessoal, essas ditas "Novas tecnologias" que prometem nos tirar o pé da lama esconde muitas arapucas e aproveitadores. Não se esqueçam que a maioria ou todas as vagas para SAP exigem experiência e só o curso não basta.


25/09/04, 18:36:44: Jandiro Segundo jandirosegundo@yahoo.com.br - IP : 201.1.182****
    Estou pensando sériamente em fazer uma academia SAP/SD, acredito que meus conhecimentos em áreas de distribuição venham a acrescentar. Realmente os altos custos de academias SAP acabam por inibir a entrada de novos profissionais no mercado, gostaria de saber a opinião de algum desenvolvedor que tenha passado pela mesma situação, ou seja, abandonado a área de desenvolvimento e realizado academia SAP. Gostaria de saber se está no mercado e com que frequência recebe propostas de novos projetos.

25/09/04, 12:03:58: Cristina - IP : 201.197.201****
    O mercado para consultores SAP esta passando por uma boa fase, mas não sei quanto tempo vai durar. As empresas querem profissioinais já experientes, que tenham participado de 2, 3 projetos. Para quem quer começar agora acho difícil.25/09/04, 17:09:16

25/09/04, 10:56:39: Carlos carlosfsouza@ig.com.br - IP : 200.50.256****
    O mercado SAP teve o auge na época do bug do milênio, deu uma caída e agora esta voltando. Vejo sempre as vagas do site apinfo e tenho percebido que a quantidade de vagas SAP tem aumentando. (As outras também, para quem ainda não percebeu, o mercado de TI esta melhorando... ufá) Outro dia tinha até uma empresa se propondo a dar treinamento para analistas para depois envia-los para os clientes. É uma pena que os cursos da academia sejam tão caros, mas se tiver alguma oportunidade passo para SAP rapidinho.


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34 - Concursos públicos para profissionais de TI

33 - Existe um bom mercado para profissionais Linux ?

32 - Comente a pesquisa salarial apinfo 2004

31 - Ser especialista ou generalista, qual melhor opção hoje no mercado de TI ?

30 - Como melhorar os processos de seleção de TI ?

29 - Como superar o trauma da demissão ?

28 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

27 - Cursar um faculdade de primeira linha garante um bom emprego ?

26 - Qual tecnologia vai gerar mais emprego em 2004 ?

25 - Um bom emprego pode garantir a estabilidade financeira ?

24 - Como ter sucesso em um processo de seleção ?

23 - O mercado de TI esta sendo mais afetado que os outros, devido a crise econômica ?

22 - Qual a melhor empresa onde voce já trabalhou ?

21 - CLT ou Free ? Quais as características de cada opção ?

20 - SLA Service Level Agreements, este é o caminho ?

19 - Qual a carreira mais promissora de TI ? Programação, redes, web ... ?

18 - Quando vale a pena pagar para obter uma recolocação ?

17 - Qual a principal característica de um profissional de informática de sucesso ?

16 - Quais os maiores defeitos dos profissionais de informática ?

15 - Vale a pena aprender Cobol e outras linguagens voltadas a mainframe ?

14 - Você acha que trabalhar no exterior é uma boa oportunidade para os profissionais de TI ?

13 - Terceirizar projetos significa transferir a inteligência para fora da empresa ?

12 - Os Gerentes de Informática conhecem TI, ou são reféns dos Profissionais de TI que contratam ?

11 - É possível manter uma carreira tecnica após os 40 anos ?

10 - Em qual tecnologia o profissional de IT deve ficar de olho em 2.002 ?

9 - A terceirização dos serviços de informática tem sido boa para os profissionais de IT ?

8 - Vale a pena investir tempo e dinheiro para obter uma certificação ?

7 - A crise nas empresas ponto com, vai reduzir o mercado de trabalho em informática ??

6 - Quais as tecnologias, que mais vão demandar profissionais de informática, nos próximos 2 anos ?

5 - Que dica você daria para quem esta querendo iniciar na área de informática ?

4 - O Linux vai ser um concorrente do Windows ou vai continuar crescendo só entre a turma que gosta de Bits e Bytes ?

3 - Qual o efeito que o monopólio da Microsoft traz para o mercado e para os profissionais de informática ?

2 - As profissões ligadas e informática devem ser regulamentadas ?

1 - Como melhorar a imagem da área de informática junto aos usuários ?